» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоговые обязательства при реализации легкового автомобиля

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Елена08
Добавлено: #1  Вт Июл 31, 2012 17:28:44
Заголовок сообщения: Налоговые обязательства при реализации легкового автомобиля
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться!!!

ТОО (обще.поряодк, является плательщиком НДС)
Продаем легковой автомобиль за 100 000 тенге.
Балансовая (остаточная) стоимость на день реализации 92 500 тенге.

По КПН

Ст.92 НК РК. Обязательства по КПН я так понимаю, не возникает?
Стоимостный баланс 2 группы на начало 2012г. (легковой автомобиль 1 – 2 000 000тг, легковой автомобиль 2 – 93 000тг) = 2 093 000 тг.
Поступления и увеличения балансовой стоимости по группе 2 не было.
Стоимость выбывших ФА 100 000тг не превышает стоимость группы 2 на начало налогового периода 2 093 000тг. Поэтому обязательства по КПН не возникает?

В случае если бы, стоимостный баланс на начало составлял 93 000, то возник бы доход, облагаемый КПН (100 000 – 93 000 = 7000тг.) по ставке 20%. Правильно?

По НДС

Ст.238 п.8 При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Ст. 238 п.2 Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.

Из этого следует, что 100 000 – 92 500 = 7 500тг. (НДС 803,58тг – к уплате) Верно?

Как тогда отразить в счет-фактуре?
Всего стоимость реализации 100 000 НДС 803,58 Стоимость без НДС – 99 196,42тг.?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Ср Авг 08, 2012 02:19:25
Заголовок сообщения:
Елена08 говорит:
Стоимость выбывших ФА 100 000тг не превышает стоимость группы 2 на начало налогового периода 2 093 000тг. Поэтому обязательства по КПН не возникает?

Да.
Елена08 говорит:
В случае если бы, стоимостный баланс на начало составлял 93 000, то возник бы доход, облагаемый КПН (100 000 – 93 000 = 7000тг.) по ставке 20%. Правильно?

Правильно.
Елена08 говорит:
Из этого следует, что 100 000 – 92 500 = 7 500тг. (НДС 803,58тг – к уплате) Верно?

Верно.
Елена08 говорит:
Как тогда отразить в счет-фактуре?
Всего стоимость реализации 100 000 НДС 803,58 Стоимость без НДС – 99 196,42тг.?

У вас облагаемый оборот 7 500, НДС - 803,58, всего 8303,58.
А 99 196,42 - это вообще не оборот по НДС и указывать его в счете-фактуре не надо. Если вы напишите эту сумму второй строкой "Без НДС", то получится, как будто у вас есть необлагаемый оборот, и тогда в зачет всю сумму НДС вы взять не сможете, а только по пропорциональному или раздельному методу. Т.е. занизите себе зачетный НДС.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=4512
Автор: ANGEL22
Добавлено: #3  Пт Авг 17, 2012 14:28:59
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Читаю ветку и не могу понять какую остаточную стоимость взять по бух.учету или по налоговому учету, в случае если они различны?
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пт Авг 17, 2012 14:40:30
Заголовок сообщения:
ANGEL22 говорит:
какую остаточную стоимость взять по бух.учету или по налоговому учету
.
Предлагаю:
Елена08 говорит:
Ст. 238 п.2 Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации

С ув.
Автор: ANGEL22
Добавлено: #5  Пт Авг 17, 2012 16:31:55
Заголовок сообщения:
Еще вопрос если у меня балансовая стоимость по бухгалтерскому учету на момент продажи равна 425000 и я продам автотранспорт ровно за эту цену никаких обязательств по КПН у меня не возникнет так? (ТОО на упрощенном режиме) :oops:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пт Авг 17, 2012 19:49:40
Заголовок сообщения:
Легковой автомобиль - это с точки зрения налогового учета фикисированный актив, поэтому возникает доход от выбытия ФА или нет зависит от того, есть ли еще другие ФА в этой налоговой группе.
Т.е. в целях КПН вы сумму реализации должны сравнивать не с балансовой стоимостью данного конкретного автомобиля, а со стоимостным балансом группы на начало года. Если сумма реализации превысит этот стоимостной баланс, то это превышение и будет вашим доходом; не превысит - дохода не будет.
Почитайте статью 92 НК и посты № 1, 2 в этой теме, там разбирается этот вопрос на конкретном примере.

esiphi, дал вам ссылку на ст.238, но эта статья касается только начисления НДС.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Авг 17, 2012 22:07:46
Заголовок сообщения:
ANGEL22, посмотрите еще темы в списке похожих наверху.
Автор: ANGEL22
Добавлено: #8  Пт Авг 17, 2012 22:51:17
Заголовок сообщения:
C точки зрения налогового учета все понятно, как быть с бух. учетом... если я продам автотранспорт выше, чем его остаточная стоимость по бухгалтерскому учету, но ниже, чем стоимостной баланс группы на начало года, то по бух. учету у меня получиться доход от выбытия ФА, а по налоговому учету дохода не будет так?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Авг 17, 2012 23:21:25
Заголовок сообщения:
Совершенно верно.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

По бухучету вы включите в доход всю сумму реализации, а балансовая стоимость пойдет на расходы, не идущие на вычеты.
Автор: Такокс
Добавлено: #10  Ср Мар 20, 2013 13:51:30
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
У вас облагаемый оборот 7 500, НДС - 803,58, всего 8303,58.

Не совсем поняла как считать НДС с облагаемого оборота. Если сверху, то это будет 900 тенге от 7500, а если в том числе, тогда зачем 7500+803,58?
Автор: Елена08
Добавлено: #11  Ср Мар 20, 2013 14:55:49
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, Такокс! я а печаталась в прошлый раз, от 7500 НДС -900тг.
Автор: Такокс
Добавлено: #12  Ср Мар 20, 2013 15:20:21
Заголовок сообщения:
Елена08, здравствуйте!
Не поняла Вас, в прошлый раз была опечатка, верно 900 тенге НДС сверху от оборота 7500 тенге?
Автор: Елена08
Добавлено: #13  Ср Мар 20, 2013 15:42:03
Заголовок сообщения:
Ст.238 п.8 При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Ст. 238 п.2 Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.

если стоимость реализации 100 000тг, а балансовая стоимость 92 500тг. ,
то облагаемый оборот 100 000 - 92 500 = 7 500тг., а НДС = 900тг. Итого с НДС 8 400тг.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Наш главный бухгалтер сделала именно так
Автор: lenys
Добавлено: #14  Вт Мар 26, 2013 18:06:06
Заголовок сообщения: Re: Налоговые обязательства при реализации легкового автомобиля
Всем добрый день!
Только пришла с налоговой,консультировалась по зачету НДС при приобретении легкового автомобиля,попутно задала вопрос по начислению НДС при продаже по балансовой стоимости.
в отделе НДС сразу ответили что в любом случае начисляется НДС,спросила по статью 238 п.8 при мне позвонили в отдел аудита задали тот же вопрос.
устный ответ был такой,не путайте эта статья не относиться к легковым автомобилям,она имеет отношении к товарам по которым раннее НДС не был взят в зачет.
Автор: Роза Бахитовна
Добавлено: #15  Вт Мар 26, 2013 20:19:08
Заголовок сообщения:
Всем добрый вечер!
Легковой автомобиль был приобретен 10.11.2011 у физ.лица за 2 000,00 и реализовали тоже физ.лицу 24.08.2012 за 1 866,00 подскажите какие возникают налоговые обязательства у ТОО , и какое отражение будет в ф.100 за 2012г.
С Ув.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Вт Мар 26, 2013 21:23:17
Заголовок сообщения:
lenys говорит:
устный ответ был такой,не путайте эта статья не относиться к легковым автомобилям,она имеет отношении к товарам по которым раннее НДС не был взят в зачет.

А чем автомобиль, по которому при приобретении НДС не был взят в зачет, отличается от других товаров?
Роза Бахитовна говорит:
подскажите какие возникают налоговые обязательства у ТОО , и какое отражение будет в ф.100 за 2012г.

Рита говорит:
Легковой автомобиль - это с точки зрения налогового учета фикисированный актив, поэтому возникает доход от выбытия ФА или нет зависит от того, есть ли еще другие ФА в этой налоговой группе.

Автор: lenys
Добавлено: #17  Ср Мар 27, 2013 14:09:07
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
lenys говорит:
устный ответ был такой,не путайте эта статья не относиться к легковым автомобилям,она имеет отношении к товарам по которым раннее НДС не был взят в зачет.

А чем автомобиль, по которому при приобретении НДС не был взят в зачет, отличается от других товаров?
Роза Бахитовна говорит:
подскажите какие возникают налоговые обязательства у ТОО , и какое отражение будет в ф.100 за 2012г.

Рита говорит:
Легковой автомобиль - это с точки зрения налогового учета фикисированный актив, поэтому возникает доход от выбытия ФА или нет зависит от того, есть ли еще другие ФА в этой налоговой группе.


За что купила,за то и продаю, могу только предположить что потому что легковой автомобиль конкретно прописан в 257 статье.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Ср Мар 27, 2013 16:58:58
Заголовок сообщения:
Замечательная логика.
В п.1 ст.257 имеется 4 подпункта. По-вашему, пункт 8 статьи 238 распространяется только на пп.1), 3), 4) ст.257, а на пп.2) не распространяется? С какой стати? Где это написано?
Автор: lenys
Добавлено: #19  Ср Мар 27, 2013 18:12:44
Заголовок сообщения:
lenys говорит:
могу только предположить что потому что легковой автомобиль конкретно прописан в 257 статье.


это предположение

Рита говорит:
По-вашему, пункт 8 статьи 238 распространяется только на пп.1), 3), 4) ст.257, а на пп.2) не распространяется?

это не помоему, а из
lenys говорит:
устный ответ был такой
конечно можно сделать и такой вывод,но речь была именно про легковой автомобиль,то есть по пп.2),про то что может войти в пп.1),3),4) не спрашивала.
Рита говорит:
Замечательная логика.
В п.1 ст.257 имеется 4 подпункта. По-вашему, пункт 8 статьи 238 распространяется только на пп.1), 3), 4) ст.257, а на пп.2) не распространяется? С какой стати? Где это написано?

а вот логика уже ваша!
lenys говорит:
За что купила,за то и продаю

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Ср Мар 27, 2013 18:40:41
Заголовок сообщения:
lenys, ну что вы так раздражаетесь?
Думаю, что вы писали здесь для того, чтобы обсудить ответ специалистов НУ.
Так вот - считаю, что в НУ вас проконсультировали неправильно. Я на вашем месте задала бы все эти вопросы тем, кто вам отвечал. И желательно, чтобы они вам ответили аргументированно и в письменном виде.

А если вы сами делаете какие-то предположения, то они ведь тоже должны на чем-то основываться. Вот этого я и не поняла, из чего вы исходили, из каких соображений.
Автор: lenys
Добавлено: #21  Ср Мар 27, 2013 18:54:11
Заголовок сообщения:
lenys говорит:
попутно задала вопрос по начислению НДС при продаже по балансовой стоимости.


интересует конечно тоже этот вопрос,но сталкиваться буду позже года через 3 думаю
по возможности конечно при следующем походе в налоговую уточню обязательно.
Автор: Aiguliera
Добавлено: #22  Вт Апр 30, 2013 20:22:06
Заголовок сообщения: Re: Налоговые обязательства при реализации легкового автомобиля
lenys говорит:
Всем добрый день!
Только пришла с налоговой,консультировалась по зачету НДС при приобретении легкового автомобиля,попутно задала вопрос по начислению НДС при продаже по балансовой стоимости.
в отделе НДС сразу ответили что в любом случае начисляется НДС,спросила по статью 238 п.8 при мне позвонили в отдел аудита задали тот же вопрос.
устный ответ был такой,не путайте эта статья не относиться к легковым автомобилям,она имеет отношении к товарам по которым раннее НДС не был взят в зачет.


Добрый день, есть ли новости по этому вопросу?

если читать п.2 ст.238 буквально то сказано про товары, а если легк автомобиль был куплен не для перепродажи а в качестве основного средства, то можно ли ссылаться при реализации легк.автомобиля на ст.238 п.2 ? я считаю что на п.1 ст.238 как обычную реализацию...
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Ср Май 01, 2013 00:59:50
Заголовок сообщения:
Aiguliera, по поводу того, что является товаром в целях обложения НДС, здесь дискутировали http://balans.kz/viewtopic.php?t=17742

Это для обложения КПН играет роль, что вы продаете, товар и ФА, и доход будет разный: доход от реализации или доход от выбытия ФА. А для НДС разницы нет - это все оборот по реализации.
Автор: ElenaL
Добавлено: #24  Пн Сен 16, 2013 15:29:48
Заголовок сообщения:
Прочитала ветку но так и не поняла, как отражать в счет фактуре?
Ст-ть без НДС 99100
НДС 900
Всего сть-ть реализации 100000. Так?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #25  Пн Сен 16, 2013 18:53:20
Заголовок сообщения:
ElenaL, что это за суммы, как вы их получили?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ