» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Бухучет в транспортной компании ИП упрощенка

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ольга1984
Добавлено: #1  Чт Июн 28, 2012 17:17:35
Заголовок сообщения: Бухучет в транспортной компании ИП упрощенка

Доброго дня!
Меня попросили вести бухучет в ИП, т.к. мало опыта, есть много вопросов, прошу помочь!
Родственник в октябре 2011 г. купил груз.авто и прицеп решил заняться грузоперевозками по РК и СНГ ,для того чтобы получить разрешение на междунар. перевозки открыл ИП на упрощенном режиме, поставил на баланс свое авто. ОКЭД 4942 Услуги по перевозкам.
4кв. 2011 сдавал по нулям (910 дохода не было), 1 кв.2012 сдал 870 и 910 (доход был).

Помимо своего груз.авто он осущ. перевозку на груз. авто своего сына, когда начала выяснять они оказывается заключ. договор аренды авто (т.е. сын сдает отцу в аренду), но договор они составили совсем простой без указания суммы аренды! Тут еще выясняется что на основании этого договора ФМИТК поставил на баланс дяде еще одно авто и прицеп, т.е.на ИП числиться два груз.авто и 2 прицепа. Когда он сдавал все эти отчеты он отчитывался только по своему основному груз.авто, (но в принципе он только по ней пока и осущ. свою деятельность) Вопрос: во 2 кв. 2012 он осущ. деятельность уже на двух автомобилях, т.е. нам необходимо теперь сдавать 2 отчета по 870 форме? Будет ли нарушением что мы не сдавали сразу по двум авто 870 форму? И еще как быть с 910 ведь дядя должен удерживать ИПН с сына, а в договоре не прописана сумма аренды?:oops:

И еще пара вопросов:
1) при выставлении с-ф, ставить 0%, т.е. мы как-то по этой ставке отчитываемся?
2) фирмы кот. мы оказываем услуги просят в накладных и актах выпол.работ писать по разному, некоторые просят: автомобильная перевозка другие транспортировка груза, международная перевозка (указывать города) как все-таки правильнее?:sorry:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Чт Июн 28, 2012 22:19:44
Заголовок сообщения:

Так, давайте для начала разберемся:
Ольга1984 говорит:
Родственник в октябре 2011 г. купил груз.авто и прицеп

Ольга1984 говорит:
Помимо своего груз.авто он осущ. перевозку на груз. авто своего сына

Ольга1984 говорит:
Тут еще выясняется что на основании этого договора ФМИТК поставил на баланс дяде еще одно авто и прицеп

Ольга1984 говорит:
И еще как быть с 910 ведь дядя должен удерживать ИПН с сына

Объясните по-человечески, кто у нас отец, кто сын, кто дядя и кто племянник? И какова роль каждого из них в этой истории?

И что такое ФМИТК?
Ольга1984 говорит:
И еще пара вопросов:
1) при выставлении с-ф, ставить 0%, т.е. мы как-то по этой ставке отчитываемся?
2) фирмы кот. мы оказываем услуги просят в накладных и актах выпол.работ писать по разному, некоторые просят: автомобильная перевозка другие транспортировка груза, международная перевозка (указывать города) как все-таки правильнее?

Вот эти пара вопросов в этой теме явно лишние, тут бы с первым разобраться. Задайте каждый из этих вопросов в отдельной теме.



Автор: Ольга1984
Добавлено: #3  Пт Июн 29, 2012 13:34:36
Заголовок сообщения:

Цитата:
кто у нас отец, кто сын, кто дядя и кто племянник?

Речь идет об отце и сыне. Отец открыл ИП а сын сдал ему в аренду второе авто. (Пишу от своего имени, он мне дядя) Извянки что запутала. :%):
Цитата:
И что такое ФМИТК?

Это "Филиал межрегиональной инспекции транспортного контроля" по Алматинской области и г. Алматы.
Дядя не открывал бы свое ИП, работал по патенту, но т.к. было необходимо разрешение на междунар. перевозки в страны СНГ, пришлось открыть свое ИП по другому не выдают.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Пт Июн 29, 2012 13:50:00
Заголовок сообщения:

Ну теперь более-менее все встало на свои места. Теперь давайте разбираться.
Ольга1984 говорит:
Будет ли нарушением что мы не сдавали сразу по двум авто 870 форму?

Но ведь вы говорите, что
Ольга1984 говорит:
по своему основному груз.авто, (но в принципе он только по ней пока и осущ. свою деятельность)

Следовательно путевые листы на второе авто не выписывались, ГСМ по нему не списывалось?
Ольга1984 говорит:
ФМИТК поставил на баланс дяде еще одно авто и прицеп

Как это кто-то может поставить имущество на баланс ИП? Только сам ИП может поставить себе его на баланс, ведь он ведет бух.учет самостоятельно.
Ольга1984 говорит:
И еще как быть с 910 ведь дядя должен удерживать ИПН с сына, а в договоре не прописана сумма аренды?

Предлагаю:
Переделать договор аренды: заключить его со 2 квартала, оговорить в нем сумму аренды, желательно близкую к реальной, т.к. отец и сын взаимосвязанные стороны, чтобы не было проблем с обвинениями в занижении налогов. Если договор будет безвозмездный, то тогда ИП должен признавать доходом безвозмездно полученные услуги. В каком размере не очень понятно, поэтому ИП получит большую головную боль.

Добавлено спустя 58 секунд:

P.S. И еще про постановку на баланс: арендованные ОС обычно учитываются на забаланнсовых счетах.



Автор: Ольга1984
Добавлено: #5  Пт Июн 29, 2012 16:35:06
Заголовок сообщения:

Цитата:
Цитата:
Ольга1984 говорит:
по своему основному груз.авто, (но в принципе он только по ней пока и осущ. свою деятельность)

Следовательно путевые листы на второе авто не выписывались, ГСМ по нему не списывалось?

Да это так, за 1 кв. на втором авто деятельность не осуществлялась, путевых небыло, только во 2 кв. Т.е. надо сдавать 870 форму по двум авто. Только какой вид декларации нужно ставить? "Первоначальную" если на второе авто мы сдаем в первый раз, либо "Очередную", т.к. уже 870 сдавали на первое авто, (машины зарегистр. в разных нал.органах)?
Цитата:
Цитата:
Ольга1984 говорит:
ФМИТК поставил на баланс дяде еще одно авто и прицеп

Как это кто-то может поставить имущество на баланс ИП? Только сам ИП может поставить себе его на баланс, ведь он ведет бух.учет самостоятельно.

Ездили специально в тот ФМИТК, они выдали офиц. документ где говориться ".....уведомляем Вас о том что на балансе ИП.....числятся автомобили: (и перечислены 2 авто и 2 прицепа)" Возможно они налоговые органы об этом осведомили.

Цитата:
Предлагаю:
Переделать договор аренды: заключить его со 2 квартала, оговорить в нем сумму аренды, желательно близкую к реальной

Если переделать этот договор где его нужно будет зарегистрировать? Получается 2 кв. уже заканчивается его врядли можно будет сделать задним числом!



Автор: дремасова
Добавлено: #6  Пт Июн 29, 2012 16:52:04
Заголовок сообщения:

по перевозкам
1. департамент транспортного контроля зарегистрировал за вашим дядей второе авто на основании договора аренды для получения допуска на международные перевозки и здесь нет ошибки, это не имеет отношения к постановке на баланс у самого ип
2. договор аренды может быть безвозмездный, тем более они близкие родственники, называется договор безвозмездного пользования имуществом
3. 870 в этом квартале у вас будет очередная, в которой вы ссумируете весь гсм по двум машинам, статусы деклараций не зависят от появления новых объектов обложения, это последовательность предоставления деклараций
4. 0% ставку вы можете применить только, если вы являетесь плательщиком НДС, если нет, то у вас всегда ставка без НДС независимо международная это перевозка или нет
5. наименование услуги вы можете разработать для себя самостоятельно
у меня это выглядит так
международная грузоперевозка Богородск(РФ) - Астана(РК)
грузоперевозки по маршруту Петропавловск(РК) - Астана-Караганда(РК)



Автор: DreamDi
Добавлено: #7  Пт Июн 29, 2012 17:18:49
Заголовок сообщения:

Добавлю только к этому:
дремасова говорит:
3. 870 в этом квартале у вас будет очередная, в которой вы ссумируете весь гсм по двум машинам, статусы деклараций не зависят от появления новых объектов обложения, это последовательность предоставления деклараций

что это относится только если обе машины зарегистрированы в одном районе.
Если районы разные - сдаете разные декларации ф.870 в НУ по месту регистрации авто.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Пт Июн 29, 2012 17:33:49
Заголовок сообщения:

дремасова говорит:
2. договор аренды может быть безвозмездный, тем более они близкие родственники, называется договор безвозмездного пользования имуществом

Да, такой договор с точки зрения Гражданского кодекса абсолютно правомерен.
Но с позиции Налогового кодекса может обернуться бОльшими налогами, чем по возмездному договору.
Подробнее http://balans.kz/viewtopic.php?p=398970#398970



Автор: дремасова
Добавлено: #9  Пт Июн 29, 2012 17:53:10
Заголовок сообщения:

ну наш налоговый кодекс сам по себе большая проблема, если налоговикам нужно будет докопаться, они найдут где, трактуя законодательство субъективно или ссылаясь на нпа, которые никто не видел. В данной ситуации это самое оптимальное решение.


Автор: Ольга1984
Добавлено: #10  Пт Июн 29, 2012 18:14:52
Заголовок сообщения:

Цитата:
DreamDi говорит:
Цитата:
Добавлю только к этому:
дремасова говорит:
3. 870 в этом квартале у вас будет очередная, в которой вы ссумируете весь гсм по двум машинам, статусы деклараций не зависят от появления новых объектов обложения, это последовательность предоставления деклараций

что это относится только если обе машины зарегистрированы в одном районе.
Если районы разные - сдаете разные декларации ф.870 в НУ по месту регистрации авто.

Да машины зарегистрированные в разных районах, т.е. нужно сдать 2 формы 870, и во всех ставить очередная? или все таки за вторую машину (кот. сдаю первый раз) ставить первоначальная или нет? :unknown:

По поводу договора разобраться немогу, думаю все таки лучше сделать небольшую арендную плату, все расходы по обслуживанию авто берет на себя арендатор (т.е. отец).Значит если мы переделаем завтра договор, куда необходимо будет его отнести или заверить, в налоговую или в ФМИТК?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Июн 29, 2012 23:12:50
Заголовок сообщения:

Если во втором районе вы не стояли на регистрационном учете по налогу на транспорт, то там сначала надо встать на рег.учет. Для этого несете в НУ того района документы, перечисленные здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=326200#326200
Поставьте дату заключения договора такую, чтобы было не более 10 рабочих дней до даты регистрации в НУ. Думаю, вряд ли НУ будет сверять эту дату с ФМИТК.

Форму 870 сдавайте в это НУ первоначальную. Подробные аргументы по этому вопросу здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=35797



Автор: Ольга1984
Добавлено: #12  Сб Июн 30, 2012 20:59:19
Заголовок сообщения:

Цитата:
Форму 870 сдавайте в это НУ первоначальную. Подробные аргументы по этому вопросу здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=35797

Рита спасибо. С этим разобралась.

По поводу договора: Во второй район не вставали на рег.учет!!! Тот договор кот. они отдавали в ФМИТК датой 20.01.2012, нотариально не заверяли, да и договор не грамотно составлен, так он фонаря, чтобы дали это разрешение. Надо было в течении 10 дней зарегистрировать во втором НУ, а они не сделали, блин.... :fool:
Вот я думаю может сделать так, за 2 кв. сдать 910 и 870 как и в 1 кв. только на машину кот. зарегистрированна на самого ИП (отца), а с 3 кв. составить новый договор с указанием суммы аренды, и зарегистрировать его ФМИТК и НУ второго района, или не прокатит так? :oops:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Вс Июл 01, 2012 00:54:48
Заголовок сообщения:

Ольга1984 говорит:
за 2 кв. сдать 910 и 870 как и в 1 кв. только на машину кот. зарегистрированна на самого ИП (отца), а с 3 кв. составить новый договор с указанием суммы аренды, и зарегистрировать его ФМИТК и НУ второго района

Я бы так и сделала. Если не прокатит, чем это вам грозит? Придется платить штраф за несвоевременную постановку на учет и несдачу ф.870. Но если вы сразу пойдете сдаваться, будет то же самое.
А так все равно хуже не будет. Если будут вопросы, скажите, что в действительности второй грузовик пока не использовался.



Автор: Ольга1984
Добавлено: #14  Вт Июл 03, 2012 15:13:04
Заголовок сообщения:

Рита спасибо!
Цитата:
скажите, что в действительности второй грузовик пока не использовался.
был случай со знакомым тоже имел груз. авто. как ИП, деятельность не осуществлял, пришли с налоговой давай докапываться почему не отчитываетесь по налогам, он говорит что машина все это время стоит не используется в преприним.целей, они с него требую доказательства что он не ездил, говорят ВОТ ДОКАЖИ и все!! :unknown:

надеюсь так не получиться...



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Вт Июл 03, 2012 15:24:05
Заголовок сообщения:

Вообще-то ИП и не обязан доказывать, что машину не использовал. Когда он сдает декларацию, то там в конце есть такая фраза: "Я несу ответственность в соответствии с законами РК за достоверность и полноту сведений, приведенных в данной декларации". Подпись налогоплательщика под этой фразой и есть доказательство.
Это пусть они доказывают обратное - что ИП ездил на ней.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ