» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

РПС-2006 по версии ЕТК, проблемы

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Ср Мар 07, 2007 15:10:45
Заголовок сообщения: РПС-2006 по версии ЕТК, проблемы
начало темы (или ругани) находится здесь
http://balans.kz/viewtopic.php?t=4368

продолжим спор. никто их выступавших не опроверг мое мнение о том, что группы

счетов в РПС-2006-ЕТК, эмулирующие подразделы/разделы РПС-2006, неудобны.

далее. скажу больше. РПС-2006-ЕТК не только неудобен, он впрямую нарушает

приказ МФ РК № 426 от 22.12.2006 по отдельным положениям.

цытирую приказ -
Цитата:
23. Подраздел 2400 «Основные средства» предназначен для учета

основных средств и включает следующие группы счетов:
2410 - «Основные средства»,
2420 - «Амортизация и обесценение основных средств».
Основные средства - это материальные активы, которые удерживаются

организацией для использования в производстве или поставке товаров или услуг,

для сдачи в аренду другим лицам или для административных целей, и

предполагается использовать в течение более чем одного периода.
Основные средства детализируются по видам. Вид основных средств - это

объединение активов, одинаковых по характеру и использованию в деятельности

организации. Примерами отдельных видов являются:
земля;
земля и здания;
машинное оборудование;
суда;
самолеты;
автотранспортные средства;
мебель и движимость, соединенная с недвижимостью;
офисное оборудование.
В зависимости от детализации по видам основных средств открываются

синтетические счета.


открываем ЕТК релиз 2.54 (или, по мнению Федора, "конфетку")... ГДЕ

синтетические счета, которых требует приказ ? вместо них сиротливо висит

один-единственный счет 2410...

открываем Универсал версии 11.1 и выше (то есть конфигурацию типа га..но, по

мнению г-на Федора)...
Цитата:
2400 Основные средства


2411 Земля (121)
2412 Земля и здания (122)
2413 Машинное оборудование (123)
2414 Автотранспортные средства (124)
2415 Мебель и движимость, соединенная с недвижимостью
2416 Офисное оборудование (125)


в Ажуре -аналогично. У С.М. Позднякова я ситуацию не знаю, просьба его привести

свою версию раздела 24хх.

почему у меня хватило терпения прочитать инструкцию ? а у разработчиков ЕТК -

нет ? об этом вы узнаете, если меня не забанят до конца ветки...
и ладно бы ещще прямое нарущение НПА, мало ли их нарушается...но отсуствие

синт. счетв или субсчетов, или любой другой аналитики- это просто НЕУДОБНО...

Федору - просьба привести раздел 24хх из БП-8.0 ("конфетка-2")...
Автор: Cleaner
Добавлено: #2  Ср Мар 07, 2007 15:30:10
Заголовок сообщения:
А чем Вам не нравится "Основные средства детализируются по видам", реализованное в виде субконто? А "В зависимости от детализации по видам основных средств открываются синтетические счета" заменено на группировку по элементу "Группа"... Не все равно как реализовано программно? Результат-то удовлетворяет пользователя.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Ср Мар 07, 2007 16:03:28
Заголовок сообщения:
да мне в принципе все нравится, мне вообще то все равно...просто -
Цитата:
Приказ МФ РК № 426 от 22.12.2006
Инструкция (основа) по разработке рабочего плана счетов бухгалтерского учета для организаций, составляющих финансовую отчетность в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности

В зависимости от детализации по видам основных средств открываются синтетические счета.

а также прочесть здесь
http://forum.balans.kz/index.php?showtopic=72
посты 5,6 хорошо иллюстрируют ситуацию
Автор: Cleaner
Добавлено: #4  Ср Мар 07, 2007 17:17:14
Заголовок сообщения:
Не убедили. Программно субконто - это те же субсчета. Просто для чего делать двойную детализацию?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Ср Мар 07, 2007 17:32:47
Заголовок сообщения:
может быть, я ошибаюсь. но вообще то речь идет о СИНТЕТИЧЕСКИХ счетах, а не о субсчетах или о субконто.
Цитата:
Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 22 декабря 2005 года № 426
Об утверждении Инструкции (основы) по разработке рабочего плана счетов бухгалтерского учета для организаций, составляющих финансовую отчетность в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности

4. Рабочий план счетов представляет собой систему регистрации и группировки операций в бухгалтерском учете и содержит полный перечень синтетических и аналитических (включая субсчета) счетов, необходимых для ведения бухгалтерского учета.

7. Синтетические счета бухгалтерского учета в рабочем плане счетов открываются в порядке уменьшения ликвидности, установленной настоящей Инструкцией. В рабочий план счетов включаются синтетические счета, необходимые для отражения деятельности организации,

В зависимости от детализации по видам основных средств открываются синтетические счета.

Автор: Cleaner
Добавлено: #6  Ср Мар 07, 2007 17:39:15
Заголовок сообщения:
Starican говорит:
4. Рабочий план счетов представляет собой систему регистрации и группировки операций в бухгалтерском учете и содержит полный перечень синтетических и аналитических (включая субсчета) счетов, необходимых для ведения бухгалтерского учета.


Если разработчики типовой посчитали необходимым 1 синтетический счет (включая субконто=субсчета), каким образом это противоречит Приказу?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Ср Мар 07, 2007 17:44:22
Заголовок сообщения:
Согласно приказу о начале использования плана счетов, каждая организация имеет право и должна создавать свой план счетов, с отражением оного в своей учетной политике.
Цитаты Вы приведете без труда, если захотите конечно, мне сегодня это делать в лом.
Следовательно, каждая организация имеет право завести столько счетов, сколько ей надо, хоть синтетических хоть аналитических.
Критика должна быть все таки разумной

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Кстати, Вы же их и привели
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Ср Мар 07, 2007 22:07:51
Заголовок сообщения:
Цитата:
Следовательно, каждая организация имеет право завести столько счетов, сколько ей надо, хоть синтетических хоть аналитических.

даже если орг-я использует типовую конфигурацию ? скажите это Федору...он будет в восторге...а пока -
Цитата:
ЛК не обещает никаких новых счетов по ОС в релизе 2.54 и далее

цытата с http://forum.balans.kz/index.php?showtopic=72
Цитата:
Критика должна быть все таки разумной

пожалуйста, укажите мне в чем неуместность или неразумность критики...

также в бухучете есть принцип существенности, который в общем виде требует раскрывать ОТДЕЛЬНО существенную, важную статью активов/пассивов, и скрывать/прятать несущественную статью. к несущественным статьям, по мнению разработчиков ЕТК-МСФО, относятся земля, здания, автотранспорт и проч. а вот сами ОС целиком - это уже существенно....
Автор: Cleaner
Добавлено: #9  Пт Мар 09, 2007 14:10:50
Заголовок сообщения:
Starican говорит:
также в бухучете есть принцип существенности, который в общем виде требует раскрывать ОТДЕЛЬНО существенную, важную статью активов/пассивов, и скрывать/прятать несущественную статью. к несущественным статьям, по мнению разработчиков ЕТК-МСФО, относятся земля, здания, автотранспорт и проч. а вот сами ОС целиком - это уже существенно....


Если принимать во внимание, что субконто - это те же субсчета+аналитика, для типовой ВСЕ статьи существенны... А если из всех типов отчетов, предусмотренных типовой, человек может пользоваться только ОСВ, то это его проблемы...
Автор: d.Fedor
Добавлено: #10  Пт Мар 09, 2007 14:40:21
Заголовок сообщения:
Разработчики редакции 2,5 разрабатывали план счетов в соответствие с приказом 426 и стандартами МСФО, опираясь на возможности 7.7 с точки зрения индустриального выпуска конфигурации. Что сделали Вы? Тупо перенесли НПС в РПС, как впрочем и многие разработчики нетиповых, да что там говорить. Многие бухгалтера разрабатывая план счетов для своей организации сделали то же самое. В принципе это не противоречит приказу 426. Ради бога, делайте. Насколько это правильно... не берусь судить. Как минимум для этого мне самому необходимо перечитать и соответствующий стандарт МСФО и приказ и потратить кучу времени.. А его у меня нет.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Добавлю... развитие конфигураций 7.7 прекращено, только поддержка в актуальном состояние. В 8.0 решено кординально по другому....
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Сб Мар 10, 2007 22:51:23
Заголовок сообщения:
демагог вы, Федор...столько воды - и не показать нам РПС-2006 в 8.0...не судьба, видно, его нам увидеть...он решен кардинально по другому, и его не видно...

Сергею-Cleaner - пожалуйста, изучите различие м/у синтетикой и аналитикой (любой учебник по теории БУ). Найдите это различие в ручном учете. найдите это различие в конфигурации. На этом закончите практическое упражнение.
Автор: d.Fedor
Добавлено: #12  Вс Мар 11, 2007 10:12:39
Заголовок сообщения:
Старикан, выложу я план счетов и что? Это ничего не даст, многое там решено по другому. При помощи второго плана счетов, то есть в основном это счет, детализация на втором плане счетов, причем бухгалтер может добавлять, убирать, делать проводки как ему захочеться. Вы же вроде как легальный пользователь, посмотреть самому никак? Или это просто для красного словца "я купил восьмерку и изучаю"?
Автор: Cleaner
Добавлено: #13  Вс Мар 11, 2007 10:51:47
Заголовок сообщения:
11) Знаю я различия между синтетикой и аналитикой... Я дважды предупреждал, больше не буду... Это относится ко всем Вашим релизам. Хорошего отдыха на праздники.
Автор: Технический
Добавлено: #14  Вс Мар 11, 2007 13:56:40
Заголовок сообщения:
Ну показать Федор, для общества. Будет обстоятельней разговор. Видать у Семена нет.
Автор: d.Fedor
Добавлено: #15  Вс Мар 11, 2007 15:16:22
Заголовок сообщения:
Типовой план счетов в 8.0 Бухгалтерский учет для Казахстана

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ