» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как передать безвозмездно незавершенное строительство Караганды Жарык?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Оксана Иванова
Добавлено: #1  Чт Май 24, 2012 09:54:57
Заголовок сообщения: Как передать безвозмездно незавершенное строительство Караганды Жарык?
ТОО заключила с Жарыком договор развития электрических сетей. По договору подрядчик (Жарык) обязуется выполнить строительно-монтажные работы по электоснабжению объекта ТОО, согласно приложения №1 (смета). По окончанию работ, ТОО необходимо передать Жарыку безвозмездно построенное ТП в виде незавершенного строительства, а также передать безвозмездно землю оформленную на ТОО под строительство ТП. Проложенный кабель от ТП до объекта ТОО будет принадлежать ТОО. Вопрос: Как все это провести по бухгалтерскому учету? Как определить стоимость ТП для передачи Жарыку? Помогите люди добрые не могу сообразить. Заранее СПАСИБО!!!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Вт Май 29, 2012 21:15:58
Заголовок сообщения:
Оксана Иванова, не все живут в Караганде, поэтому объясните, кто такой Жарык.
Еще вопросы:
Что такое ТП?
Оксана Иванова говорит:
По окончанию работ, ТОО необходимо передать Жарыку безвозмездно построенное ТП в виде незавершенного строительства, а также передать безвозмездно землю оформленную на ТОО под строительство ТП.

Почему именно как незавершенку? И действительно ли безвозмездно или в качестве оплаты за "строительно-монтажные работы по электоснабжению объекта ТОО"?
Оксана Иванова говорит:
Как определить стоимость ТП для передачи Жарыку?

Считаю, что незавершенку по балансовой стоимости, которая должна быть равна сумме всех затрат на строительство.
Землю тоже по балансовой, ведь она у вас числится в учете по какой-то стоимости?
Автор: Оксана Иванова
Добавлено: #3  Пт Июн 15, 2012 13:39:40
Заголовок сообщения:
Прошу прощения, что увидела поздно Ваше сообщение. Спасибо за отклик. Жарык - это ТОО "Караганды Жарык" - (которые снабжают светом г. Караганда), а ТП - это трансформаторная подстанция. Именно безвозмездно незавершенное строительство. Дело в том, что эту трансформаторную подстанцию должны были строить совместно три заказчика. Но так как двух не нашли строим совместно с Жарыком. 40% затрат ложатся на нас, а остальные затраты на Жарык. ТП принципиально хотят оформлять на нас. Не могу понять только почему. Оставить у себя на балансе не можем тоже, потому что ТП не на одного пользователя. К ТП Жарык будет за деньги подключать много пользователей света.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Незавершенка по балансовой стоимости - это легко сказать. А как разделить по смете, что относиться к ТП, а, что относиться к кабелю, который будет нам принадлежать.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Пт Июн 15, 2012 14:25:59
Заголовок сообщения:
Ну, положим, балансовую стоимость вам все равно определять-то надо. Чтобы эту ТП продать или передать безвозмездно, она ведь должна у вас числиться на балансе и стоимость у нее должна быть.

Во-первых, стоимость безвомездно переданного имущества является для вас облагаемым оборотом по НДС
Статья 238 НК говорит:
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 230 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации

Вы конечно можете сделать оценку в оценочной фирме, но знать балансовую стоимость все равно должны, чтобы доказать, что оценочная стоимость не ниже балансовой.

Во-вторых, для принимающей стороны стоимость ТП является налогооблагаемым доходом. В этой теме http://balans.kz/viewtopic.php?t=38644 пришли к выводу, что имущество передается и приходуется по балансовой стоимости.

А вот про конкретную проблему при определении балансовой стоимости незавершенки задайте вопрос в новой теме.
Автор: esiphi
Добавлено: #5  Пт Июн 15, 2012 15:01:04
Заголовок сообщения:
Оксана Иванова говорит:
40% затрат ложатся на нас, а остальные затраты на Жарык. ТП принципиально хотят оформлять на нас.

В данной ситуации предлагаю ,как ВАРИАНТ:
1.Дт 2931-Кт 1310,3310 т.д.(затраты на участие в ТП).
2.Дт 2410-Кт 2931-(присоединение к стоимости объекта ТОО, без принятие ТП на баланс).
С ув.
Автор: Оксана Иванова
Добавлено: #6  Пт Июн 15, 2012 15:05:20
Заголовок сообщения:
Жарык выставляет счет-фактуру на 7500000 тенге с НДС. Балансовая стоимость незавершенки будет = 7500000 - НДС (не относимый в зачет) - расходы на прокладку кабеля. Балансовую стоимость незавершенки по счет-фактуре мы неможем взять на вычеты для КПН? Потом когда мы передаем на балансовую стоимость незавершенки начисляем НДС и уплачиваем НДС в налоговый комитет. Плюс к этому балансовую стоимость незавершенки мы учитываем как доход для обложения КПН. Подскажите я правильно размышляю?

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

2.Дт 2410-Кт 2931-(присоединение к стоимости объекта ТОО, без принятие ТП на баланс).

Извините за непонимание. :oops: Как это к стоимости объекта ТОО?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Июн 15, 2012 15:55:04
Заголовок сообщения:
Что-то вы нас запутали. Стоимость кабеля входит в стоимость ТП?
Оксана Иванова говорит:
Балансовая стоимость незавершенки будет = 7500000 - НДС (не относимый в зачет) - расходы на прокладку кабеля.

1. Почему НДС не относите в зачет? Вы этот кабель тоже получили бесплатно?
2. Если НДС не относите в зачет, то почему "Балансовая стоимость незавершенки будет = 7500000 - НДС"? Балансовая стоимость незавершенки будет = 7500000.
2. Почему балансовая стоимость незавершенки будет равна расходам на прокладку кабеля? У вас других расходов по строительству ТП не было?
Оксана Иванова говорит:
Балансовую стоимость незавершенки по счет-фактуре мы неможем взять на вычеты для КПН?

На вычеты относятся расходы не по счету-фактуре, а по накладным и актам выполненных работ. По счету-фактуре только НДС можете взять в зачет.
А вообще, тут надо подумать.
Статья 100 НК говорит:
Расходы налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода

А вы, строя ТП, изначально знали, что доход не получите. Но до конца не уверена, может и ошибаюсь.
Оксана Иванова говорит:
Плюс к этому балансовую стоимость незавершенки мы учитываем как доход для обложения КПН.

Если вы имеете в виду стоимость безвозмездно полученного кабеля, то да. А если стоимость ТП, то это доход не ваш, а Жарыка.
Автор: Оксана Иванова
Добавлено: #8  Пт Июн 15, 2012 16:06:16
Заголовок сообщения:
В 7500000 тенге входит стоимость ТП, которую будем передавать и стоимость кабеля от ТП к нашему зданию, который будет числиться на нашем балансе (по смете это материал, то есть кабель и во что заворачивают кабель для того чтобы положить его в землю и плюс работы по прокладки этого кабеля). ТО есть не все 7500000 это ТП.
А НДС как мы можем взять в зачет если заранее знаем что дохода от постройки этой ТП мы не получим, а передадим ее безвозмездно.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Если НДС не относим в зачет значит включаем его в балансовую стоимость незавершенки?

Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:

А Вы Рита подали идею, раз мы передаем безвозмездно, значить доход мы показываем по любому и НДС уплачиваем. Значит расходы по актам выполненных работ предъявленных от Жарык будут расходами налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода и могут отнестись на вычеты по КПН и НДС берется в зачет. Правильно или что-то я не понимаю?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Июн 15, 2012 16:40:00
Заголовок сообщения:
Оксана Иванова говорит:
А НДС как мы можем взять в зачет если заранее знаем что дохода от постройки этой ТП мы не получим, а передадим ее безвозмездно.

Вы не получите доход в целях КПН, но НДС-то заплатите! То есть облагаемый оборот по НДС у вас будет, следовательно НДС по расходам на постройку ТП, имеете право взять в зачет, т.к. это будет НДС в целях облагаемого оборота.
Оксана Иванова говорит:
раз мы передаем безвозмездно, значить доход мы показываем по любому

еще раз:
Рита говорит:
это доход не ваш, а Жарыка

У вас только оборот по НДС, но дохода для обложения КПН нет.
Статья 84 НК говорит:
2. В целях налогообложения в качестве дохода не рассматриваются:
...
3) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, для налогоплательщика, передающего имущество на безвозмездной основе, - стоимость безвозмездно переданного имущества. Стоимость безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг определяется в размере расходов, понесенных в связи с таким выполнением работ, оказанием услуг;

Автор: Оксана Иванова
Добавлено: #10  Пт Июн 15, 2012 17:15:58
Заголовок сообщения:
Теперь все понятно. Как вы думаете Рита Стоит мне эти расходы по прокладке кабеля отделять или лучше всю сумму по акту выполненных работ отнести на незавершенку и передать все безвозмездно. Я боюсь придут с проверкой и скажут что не правильно разделили и штраф будет? Да и огромное спасибо за помощь. :good:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Июн 15, 2012 18:42:12
Заголовок сообщения:
Оксана Иванова говорит:
В 7500000 тенге входит стоимость ТП, которую будем передавать и стоимость кабеля от ТП к нашему зданию, который будет числиться на нашем балансе

Раз кабель будет числиться у вас на балансе, и передавать его вы не будете, то конечно вам не надо включать его в стоимость ТП.
Оксана Иванова говорит:
скажут что не правильно разделили и штраф будет?

А за то, что включите в стоимость ТП, штрафа не будет? Оцените риски и выберите наименьший.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ