» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Возврат пенсионного платежа на 1 сотрудника , по причине инвалидности

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ясмин79
Добавлено: #1  Ср Май 16, 2012 17:57:15
Заголовок сообщения: Возврат пенсионного платежа на 1 сотрудника , по причине инвалидности

ТОО на ОУР . Вернулся пенсионный платеж за апрель 2012 года за 1 сотрудника . Причина - вкладчик является инвалидом 1 степени бессрочно. До этого никогда не было возвратов на этого сотрудника . Когда стали выяснять , сотрудник действительно является инвалидом аж с 2003 года, отдел кадров об этом не знал.
Вопрос 1 : Почему раньше не возвращались платежи , а только сейчас ?
Вопрос 2 : Какие дальнейшие действия бухгалтерии , не начислять ему пенсионку ? Справку принесет .



Автор: danna123
Добавлено: #2  Ср Май 16, 2012 21:40:51
Заголовок сообщения:

О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН
Закон Республики Казахстан от 20 июня 1997 года N 136

Цитата:
Статья 22. Уплата обязательных пенсионных взносов

Статья дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 13.04.05 г. № 40-III

3-1. От уплаты обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды
освобождаются лица, имеющие инвалидность первой и второй групп, если инвалидность установлена
бессрочно
.


Вот извлечение из закона. Судя по всему статья 3-1 добавлена еще в 2005г.
Зайдите на сайт мин юста, там есть бесплатная база законодатеьства. Через поиск найдите этот закон, и оттуда можно скачать все его версии какие были в этой жизни у него. Сможете удостоверится с какого года появилась статья 3-1 и льгота для инвалидов ...

ясмин79 говорит:
Вопрос 1 : Почему раньше не возвращались платежи , а только сейчас ?


Ну причины могут быть разными, например, у ГНПФ не было физической, технической возможноти отслеживать кто является инвалидами бессрочниками. А сейчас появилась ... и вот вам и вернули платежи.

ясмин79 говорит:
Вопрос 2 : Какие дальнейшие действия бухгалтерии , не начислять ему пенсионку ? Справку принесет .

Мое мнение, ОПВ вы удерживаете с дохода сотрудника, а значит все это время неправомерно удерживались ОПВ с заработной платы сотрудник и фактически "на руки" он должен был получать заработной платы больше, чем вы выдавали.

Плюс, у инвалидов еще есть и другие льготы по ИПН, например. ИПН также удерживается из начисленной зп сотрудника, а значит опять "на руки" выдавали своему сотруднику меньше, чем положено.

Плюс, в ФНО 200, есть специальный раздел по инвалидам, который Вы должны были заполнять.

То есть если делать все правильно по закону, нужно сдавать доп отчеты, доплатить инвалиду невыплаченную в свое время зарплату (разница на сумму ИПН и ОПВ), и пеню за несвовеременную выплату з-п.

На мой взгляд есть следующие варианты развития событий:
1. Вы делаете все как положено по закону (сдаете допы и доплачиваете сотруднику з-п и т.д.

2. Вы говорите, что не знали до этого об его инвалидности, поэтому обратитесь лучше к квалифицированному юристу, который вашу конкретную ситуацию рассмотрит и посоветует как поступить. Может если ваш сотрудник инвалид обратится в Мин труда и соц защиты узнав о своих льготах, Вам еще что то пострашнее сулит.

3. Оставить все как есть, и теперь уже с этого периода, хотя бы с 01.01.12г. делать все как надо. И волноваться все время пока по проверке 2011г. истечет срок исковой давности.

П.С. Вы как ТОО на ОУР также имеете прво на льготы при оплате КПН учитывая что у вас есть сотрудники инвалиды ... льготы не маленькие, но этоу же не в этой теме



Автор: danna123
Добавлено: #3  Ср Май 16, 2012 23:56:17
Заголовок сообщения:

плюс еще в трудовом кодексе есть особые условия по инвалидам такие как например скоращенный рабочий день


Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #4  Чт Май 17, 2012 09:50:40
Заголовок сообщения:

danna123 говорит:
Плюс, в ФНО 200, есть специальный раздел по инвалидам, который Вы должны были заполнять.

Этот раздел предназначен для заполнения специализированными предприятиями.
18. Раздел «Численность и расходы по оплате труда работников-инвалидов» заполняется специализированными организациями, в которых работают инвалиды с нарушениями опорно-двигательного аппарата, по потере слуха, речи, зрения, соответствующими условиям пункта 3 статьи 135 Налогового кодекса.



Автор: Firuza
Добавлено: #5  Чт Май 17, 2012 13:17:35
Заголовок сообщения:

Сегодня столкнулась тоже с этой ситуацией. Пенс.фонд вернул уплаченную сумму ОПВза 1 квартал, сказав, что с этого года якобы инвалидам запрещено работать.
Может кто-нибудь помочь с выяснением ситуации??? пожалуйста
и еще вопрос - также были уплачены соц отчисления и ИПН. Получается нужно сдавать доп декларации, где не показывать этого сотрудника, плюс потом возвращать суммы СО и ИПН?



Автор: danna123
Добавлено: #6  Чт Май 17, 2012 13:46:01
Заголовок сообщения:

Firuza говорит:
Сегодня столкнулась тоже с этой ситуацией. Пенс.фонд вернул уплаченную сумму ОПВза 1 квартал, сказав, что с этого года якобы инвалидам запрещено работать.


Не запрещено инвалидам работать. Просто для них особый график предусмотрен Трудовым кодексом.
А касательно ОПВ - прочтите сообщение № 2 в этой теме... предусмотрена статья о том что они не платят ОПВ, но это только инвалиды - бессрочники.

Firuza говорит:
и еще вопрос - также были уплачены соц отчисления и ИПН. Получается нужно сдавать доп декларации, где не показывать этого сотрудника, плюс потом возвращать суммы СО и ИПН?

по ИПН есть льготы у инвалидов (не обязательно чтоб бессрочники).
Например, эту тему прочтите
http://balans.kz/viewtopic.php?t=21851
ИПН удерживается с зарплаты сотрудника же, помните?

Firuza говорит:
Может кто-нибудь помочь с выяснением ситуации??? пожалуйста

для начала подробно напишите о своем случае, почему отказ? у вас инвалид какой группы? бессрочник?



Автор: Люси
Добавлено: #7  Чт Май 17, 2012 13:52:13
Заголовок сообщения:

Есть ответ на сайте ГЦВП:
РГКП «Государственный центр по выплате пенсий» Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан (далее – ГЦВП) на Ваши вопросы сообщает следующее.
1. Cогласно Постановлению Правительства Республики Казахстан № 245 от 15 марта 1999 года (далее – Постановление), в течение 5 банковских дней со дня получения пакета документов ГЦВП формирует электронные заявки на возврат ошибочно перечисленных сумм 10% обязательных пенсионных взносов (далее – ОПВ) в соответствующие накопительные пенсионные фонды, либо, в случае обнаружения в пакете документов ошибок, отписывает письмо агенту для оформления заявлений надлежащим образом. Накопительные пенсионные фонды, в свою очередь, после получения заявок в течение 10 банковских дней осуществляют возврат сумм ОПВ.
Уточнить результат обработки Вашего пакета документов в данный момент не представляется возможным в связи с отсутствием наименования агента.
2. Согласно пункту 3-1 статьи 22 Закона РК №136-I от 20.06.1997г. «О пенсионном обеспечении в Республики Казахстан» от уплаты ОПВ в накопительные пенсионные фонды освобождаются лица, имеющие инвалидность первой и второй групп, если инвалидность установлена бессрочно.
С апреля 2012 года в ГЦВП установлен контроль на проведение ОПВ по вышеуказанной категории лиц.
Сторнированные ГЦВП суммы ОПВ на сотрудников, имеющих инвалидность первой и второй групп, если инвалидность установлена бессрочно, подлежат выплате в форме заработной платы. Ранее перечисленные суммы ОПВ могут быть сняты сотрудниками со своих индивидуальных пенсионных счетов в накопительных пенсионных фондах согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 23 вышеуказанного



Автор: danna123
Добавлено: #8  Чт Май 17, 2012 14:23:05
Заголовок сообщения:

Ну вот письмо которая выложила Люси, подтверждает мои слова

1. пункт 3-1 был и раньше. Судя по всему с 2005г.
Люси говорит:
2. Согласно пункту 3-1 статьи 22 Закона РК №136-I от 20.06.1997г. «О пенсионном обеспечении в Республики Казахстан» от уплаты ОПВ в накопительные пенсионные фонды освобождаются лица, имеющие инвалидность первой и второй групп, если инвалидность установлена бессрочно.

2. А у ГНПФ только сейчас появилась такая возможность отслиживать кто является инвалидами бессрочниками
Люси говорит:
С апреля 2012 года в ГЦВП установлен контроль на проведение ОПВ по вышеуказанной категории лиц

3. ОПВ нужно вернуть в виде зарплаты своим сотрудникам инвалидам
Люси говорит:
Сторнированные ГЦВП суммы ОПВ на сотрудников, имеющих инвалидность первой и второй групп, если инвалидность установлена бессрочно, подлежат выплате в форме заработной платы.


4. Не забыть про льготы еще и по ИПН для инвалидо, которые тоже возвращаются им в виде зарплаты

5.
Люси говорит:
Ранее перечисленные суммы ОПВ могут быть сняты сотрудниками со своих индивидуальных пенсионных счетов в накопительных пенсионных фондах согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 23 вышеуказанного


Считаю, что ТОО сами должны вернуть платежи по ОПВ на свои счета, и выдать сотрудникам с уплатой пена за задержку.
Или, если согласен сотрудник, выдачу оформить задним числом, а платежи все "обозвать ошибочно отправленными"



Автор: Firuza
Добавлено: #9  Чт Май 17, 2012 14:33:13
Заголовок сообщения:

Ага, немного проясняется.
Ситуация следующая:
ИП на разовом талоне, сдали декларацию за 1 квартал, формы 200 и 201, начислили и уплатили все необходимые налоги и отчисления. То, что сотрудник инвалид не показывали. (инвалид 2 группы, бессрочник)
все это делали именно для того, чтобы человек потом мог получать максимальную пенсию.
а тут когда вернули сумму ОПВ в банке, они расстроились, мол зря все это затеяли.
Получается что еще не все потеряно?
можно ли не применять льготы по ИПН? или все таки обязаны, раз по ОПВ будем применять?



Автор: danna123
Добавлено: #10  Чт Май 17, 2012 14:40:17
Заголовок сообщения:

Firuza говорит:
ИП на разовом талоне, сдали декларацию за 1 квартал, формы 200 и 201, начислили и уплатили все необходимые налоги и отчисления. То, что сотрудник инвалид не показывали. (инвалид 2 группы, бессрочник)


ИП на разовом талоне? Вы что то путаете.

Firuza говорит:
(инвалид 2 группы, бессрочник)

Льготы по ОПВ однозначно будете применять, теперь ГНПФ вам будет возвращать платежи.

Firuza говорит:
можно ли не применять льготы по ИПН?

а зачем вам это нужно не применять льготы по ИПН?
Этот ИПН ни на что не влияет в жизни сотрудника.
Это чистая прибыль государства, его платить не надо, все стремятся к тому, чтобы меньше платить налогов (я не имею ввиду ОПВ), а вы наоборот.
Не платите ИПН - это доход вашего сотрудника



Автор: Firuza
Добавлено: #11  Чт Май 17, 2012 14:50:52
Заголовок сообщения:

Цитата:
ИП на разовом талоне? Вы что то путаете.

нет :D ничего не путаю. Сама с ними ходила в налоговую выясняла на каком режиме они работают.
Цитата:

а зачем вам это нужно не применять льготы по ИПН?
Этот ИПН ни на что не влияет в жизни сотрудника.
Это чистая прибыль государства, его платить не надо, все стремятся к тому, чтобы меньше платить налогов (я не имею ввиду ОПВ), а вы наоборот.
Не платите ИПН - это доход вашего сотрудника

вы правы. Это я просто так спросила. Просто получается сейчас нужно будет им сдавать доп декларацию с изменениями.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Цитата:
Льготы по ОПВ однозначно будете применять, теперь ГНПФ вам будет возвращать платежи.

уже вернули, сегодня. именно поэтому я здесь на ветке.



Автор: Firuza
Добавлено: #12  Чт Май 17, 2012 15:57:25
Заголовок сообщения:

Сейчас до меня доходит следующее:
все это делалось для того, что бы сотруднику после выхода на пенсию начислили побольше размер пенсии.
а если от уплаты ОПВ инвалид освобожден, то как потом ГЦВП увидит его з/п? ведь отчислений-то нет :unknown:
получается ничего не выходит.



Автор: бух1
Добавлено: #13  Чт Май 17, 2012 17:50:07
Заголовок сообщения:

Ответьте пожалуйста начисляюся ли соц. отчисления на инвалида 2 группы


Автор: vfhf
Добавлено: #14  Чт Май 17, 2012 19:46:48
Заголовок сообщения:

Так вот тоже вопрос, инвалиды с бессрочным - это же не пенсионеры, значит СО на них надо начислять?


Автор: danna123
Добавлено: #15  Чт Май 17, 2012 21:47:24
Заголовок сообщения:

Льгот по СО для инвалидов (в том числе бессрочники) нет.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

начисляете как обычному сотруднику



Автор: Lavrusha
Добавлено: #16  Вт Май 22, 2012 13:55:05
Заголовок сообщения:

А если работник ,инвалид 2 группы бессрочно, намеренно скрывал свою инвалидность,а выяснилось это только после возврата из ГЦВП? Все равно править отчетность за последние 5 лет(подтверждающих инвалидность документов на фирме нет)?


Автор: danna123
Добавлено: #17  Ср Май 23, 2012 02:36:51
Заголовок сообщения:

Мое мнение-обратится за помощью к квалиф юристу. См пост 2


Автор: Luba
Добавлено: #18  Ср Май 30, 2012 12:22:21
Заголовок сообщения:

Поясните пожалуйста инвалид 2 группы бессрочно ОПВ вернулись так же. Теперь по наступлению пенсионного возраста пенсия будет минимальная? Как поступить инвалиду что бы получать достойную пенсию?


Автор: esiphi
Добавлено: #19  Ср Май 30, 2012 12:32:18
Заголовок сообщения:

Luba говорит:
Поясните пожалуйста инвалид 2 группы бессрочно ОПВ вернулись так же

Luba говорит:
Как поступить инвалиду что бы получать достойную пенсию?

Предлагаю данному работнику, вносить в Пен.фонд добровольные пенсионные взносы.
С ув.



Автор: Звездочка
Добавлено: #20  Ср Май 30, 2012 13:09:11
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
вносить в Пен.фонд добровольные пенсионные взносы.

К сожалению, добровольные пенсионные взносы не идут в расчет при назначении пенсии.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ