| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | двойная сумма на производственном счете |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Пт Мар 02, 2007 12:12:49 |
| Заголовок сообщения: | двойная сумма на производственном счете |
Добрый день всем. Возникла такая проблема - учет аренды делаем: 1) дт 8015 кт 3310 1000 тг после закрытия периода получается: 2) дт 8011 кт 8015 1000 тг и наконец 3) дт 7010 кт 8011 1000 тг в результате получается, что во 2-й операции закрытие делается с одного субсчета на другой субсчет, что как мне интуитивно кажется, является неверным, а сумма, собираемая на 8000 счете, в 2 раза больше фактической. Подскажите, плз где ошибка? Используем 1С-бух-я 7.7 сетевая. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Пт Мар 02, 2007 12:23:12 |
| Заголовок сообщения: | |
ошибки нету. теория бухучета. 8011 собирательный счет(вспомнил надо же). |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #3 Пт Мар 02, 2007 12:26:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Сумма, собираемая на 8000 счете, действительно в ОСВ задвоена, но проводки по закрытию транзитных счетов правильные, не переживайте, тут без ошибок... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #4 Пт Мар 02, 2007 12:42:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это не счет, это раздел |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Пт Мар 02, 2007 12:46:20 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо большое за ответы, значит, это не ошибка. Но вообще как-то на мой взгляд нелогично. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Пт Мар 02, 2007 13:06:46 |
| Заголовок сообщения: | |
ваши предложения? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #7 Пт Мар 02, 2007 13:24:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Ошибся: в ОСВ идет 8010 задвоенный... А пусть на счета 8000 раздела, оканчивающиеся на 0 не обращает внимание, и вообще - меньше инциативы в мыслях, бухи этого не оценивают... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #8 Пт Мар 02, 2007 13:31:58 |
| Заголовок сообщения: | |
в нашем плане счетов: 8000 - счета производственного учета 8010 - основное производство 8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы) 8012 - материалы 8013 - оплата труда произв.рабочих 8014 - отчисления от оплаты труда 8015 - накладные расходы хорошо, делаем проводку 8015 - 3310 - аренда но после закрытия: 8011 - 8015. Почему все же на 8011, а не на 8010??? по идее этим самым собирательным должен быть 8010, а все счета что под ним можно заменить словом "в том числе", т.е. например 8010 - 1000 тг, в т.ч. 8011 - 500 тг, 8013 - 300 тг, 8015 - 200 тг. Подскажите, в чем я не права? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #9 Пт Мар 02, 2007 13:36:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Читайте: 80 - счета производственного учета 801 - основное производство 8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы) 8012 - материалы 8013 - оплата труда произв.рабочих 8014 - отчисления от оплаты труда 8015 - накладные расходы 8010 - основное производство - это субсчет и в проводках участия не принимает... посмотрите в программе план счетов (если совсем подсказывать 8010 - желтый)... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Пт Мар 02, 2007 13:44:38 |
| Заголовок сообщения: | |
да, точно, желтый... Но согласитесь, г-н Cleaner, нелогично это. Зачем тогда вообще нужен 8010 счет? что из него можно понять, кроме как удвоенной суммы расходов? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #11 Пт Мар 02, 2007 13:58:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Просто таким образом разработчики более-менее безболезненно решили проблему перехода с ##:#.## на ##:#:#.## т.е. с трехзначного на четырехзначный ПС |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Пт Мар 02, 2007 14:01:55 |
| Заголовок сообщения: | |
еще раз большое спасибо :) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #13 Пт Мар 02, 2007 14:11:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
8010 СУММИРУЕТ все счета начинающиеся 801.. но никак не собирает (бух понятие) |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #14 Сб Мар 03, 2007 00:12:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а вы сие разработчикам скажите...у них параноидальная идея - вместо того, чтобы виртуально собрать сальдо в ОДНОМ-ТРЕХ отчетах-доках (баланс и т.д.) по разделам/подразделам (опираясь допустим, на КОДЫ счетов) - так нет же...вместо этого они искорежат ВЕСЬ план счетов, наплодят ненужных групп (эмулируя разделы/подразделы ПС) - ради красивого собирания баланса/закрытия и еще пары-тройки доков-отчетов...а потом тащут весь этот бардель через версии... это у них уже давно - еще начиная с версий конфы "Рейтинг" (была такая, ныне почила в бозе), когда они превращали счет 681 в "68.1"...бухи,плюясь и матерясь, набирали в поиске каждый день, чтобы получить оборотку - "шестьдесят восемь ТОЧКА 1"...у меня так в 2002 году три клиента перешло - ТОЛЬКО из-за того, что они просто устали каждый день набирать на клаве этот онанизм... |
|||
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #15 Сб Мар 03, 2007 08:28:26 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
История этого вытекает из российской конфы.
Был бы Федор, написал бы "бред". Расскажите чем это плохо, и почему они матерились. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Сб Мар 03, 2007 18:24:29 |
| Заголовок сообщения: | |
потому и матерились, что вообще то можно набрать "301", или "681" - то есть три цыфры подряд (чаще даже две - набрав 30, я уже попадаю на 301, или набрав 68, я уже попадаю на 681)...и нажать кнопку "сформировать"...а так приходилось набирать четыре знака - "68.1", "30.1" и т.д... вроде бы мелочь - но доводящая бухов до белого каления...ибо она повторялась каждый день, каждый час (см. анекдот про стоматолога, цыганку и пивную кружку)...это - первое... второе - в чьем воспаленном, обкуренном мозгу родилась идея завести отдельно в ПС раздел 30, или 68 ? какой в этом смысл ? как показывает автор ветки, при отдельным перекидках внутри раздела/подраздела на оборотах/сальдо раздела 80хх накапливаются дублирующие суммы, не имеющие никакого смысла... вообще то я знаю, зачем это было сделано....здесь явно чувствуется рекомендация какого то аудитора... красиво закрыть баланс, красиво закрыть период запросами к группе счетов (70х, и т.д..)...и красиво сделать еще пару отчетиков (оборотный баланс для РГП и т.д..) и все... третье...из-за различной аналитики на счетах внутри раздела/группы ПС в самой группе ПС зачастую невозможно (в 7.7) проставить объединяющую аналитику...то есть пользы от группы - тока в сумммовых, неаналитичесикх оборотах/сальдо, которые часто еще и являются "дутыми"... также идея разделов в ПС как групп счетов полностью облажалась (из-за накручивания "воздушных" оборотов на группах) при - 1) проводках сторно обратными проводками, 2) возвратах налогов одного раздела 3) перекидках внутри налоговых счетов одного раздела между разными налогами по письму 4) еще куче других разных случаев, лень писать... и эту порнографию тащут дальше...игнорируя то ,что действительно нужно сделать для построения грамотного, удобного для буха ПС.... |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #17 Пн Мар 05, 2007 09:19:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ой, какой он умный... Ай, какие все вокруг дураки. Ну прямо обкуренные дураки... Семён! Вот ты такой умный, объясни мне: Почему в твоём Универсале у контрагента может быть только один расчётный счёт ? Почему у тебя в приходной накладной есть только "НДС в том числе", и нет "НДС сверху" ? Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #18 Пн Мар 05, 2007 09:42:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, Starikan2, объясните, плюс к выше заданным вопросам, почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот? У меня в программе кстати 8010 является собирательным счетом для счетов 8011 материалы, 8012 зарплата и т.д. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #19 Пн Мар 05, 2007 09:54:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не всегда. Пару недель назад я как раз таки перевёл клиента с Универсала на типовую. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||||||
| Добавлено: | #20 Пн Мар 05, 2007 12:45:23 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
сначала ответим на вопросы г-на Нонаме.
ну, раз вы так считаете...заметьте, не я это сказал...
милый г-н Нонаме, вы смотрите версию 3 (ТРЕХ) летней давности. давно уже можно вводить несколько РС для контра...
потому что я счел нужным делать именно так. почему - да потому, что в Универсале огромное множество различных отчетов по ТМЦ, в т.ч. и эмулирующих коммерческую себест-ть ТМЦ (то есть "С НДС")...если допустить два варианта формирования цен в РН/СФ, придется отрабатывать слишком много вариантов при выводе отчетов по ТМЦ. к тому же, по моему опыту, вариант цены "НДС сверху" нужен только монополистам, и только при выписке СФ, ибо у них в тарифах, утвержденных АРЕМ, сидит цена "без НДС"....
опять глядите старую версию. на тек момент в версии "Универсал 12.1" в доке "Услуги принятые" уже реализован ввод нового СФ, если его нет ,а если есть ,то корректируется старый СФ к этому акту услуг. В остальных СФ-образующих доках (РН, АВР) - пока нет. Однако в заказных разработках мы уже это реализуем. И даже больше - реализован ввод нового, исправление старого СФ, и даже распечатка исправленного СФ из контекста РН кнопочкой, причем не пользуясь внешними формами СФ, а пользуясть таблицей дока СФ и процедурами дока СФ....
г-н Нонаме, отнюдь не каждый, кто пользуется Универсалом - клиент г-на Семена...только известных мне разработчиков (вместе со мной) - около пяти...а еще есть пираты, мальчики... я тоже постоянно перевожу клиентов с ЕТК, но я бы не стал этот факт ставить в обоснование правильности "Универсала" или неправильности типовой... ну что-с, господа ? начнем дискуссию по типовому плану счетов, реализованному в типовой (простите за каламбурчик) ? Нонаме уже здесь, скоро Федор подтянется... |
|||||||||||
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #21 Пн Мар 05, 2007 13:57:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Звиняйте за любопытство, а почему Starican3 ??? Что случилось со Starican2 ? |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #22 Пн Мар 05, 2007 14:04:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Так получилось... |
|
| Автор: | NoName | ||||||||||
| Добавлено: | #23 Пн Мар 05, 2007 14:06:17 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
Но в типовой ведь выкрутились и сделали.
Речь о приходной накладной, о ПРИХОДНОЙ НАКЛАДНОЙ.Иметь два варианта очень даже полезно, и не только монополистам.
Т.е. всё-таки НЕТ ?
Вероятно, это и был пират - т.к. версия оказалась очень древняя. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Как это "так получилось" ??? Куда вы девали Семёна ? |
|||||||||||
| Автор: | d.Fedor | ||||||
| Добавлено: | #24 Пн Мар 05, 2007 14:11:42 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Могу тоже самое сказать, только наоборот. Особенно бегут Ваши клиенты у кого сетевые версии и большой оборот. Ибо ворочаеться она с отчетами как слон в болоте. Да и не мудренно, перебор по документам..... за такое нормальный кодер начинающему линейкой по рукам шлепает.
Проводить тестирование не собираюсь, разве что за оплату. А так... "удобства" так и блещут. Ради интереса попробовал банк ввести... справочник банки просто текст, выводи на экран и ручками перебивай, да и банки только те что соизволил внести разработчик (не смотрел версию, но новый план счетов присутствует). Ну очень удобно для бухгалтера. Что он готов за это тройные цены платить, а вот в "убогой" типовой делаеться двумя щелчками из реального банковского справочника, она неудобная для буха до дешевая чего то, подозрительно наверно. А обилие доков и отчетов, причем многие ничего не делают кроме того что заполнить и получить печатную форму... ну это наверное потому это "универсал", должно быть все, а что под этим неважно. В типовой то ничего нет. Да и пишут дураки. Не хотел писать, но.... У меня нет ни времени, ни желания дискутировать. Поэтому скажу просто: В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем. |
|||||||
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #25 Пн Мар 05, 2007 14:14:01 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="NoName]Как это "так получилось" ??? Куда вы девали Семёна ?[/quote] Здесь он, в 3-й версии... первые 2 - в бане... |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #26 Пн Мар 05, 2007 15:03:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #27 Пн Мар 05, 2007 15:48:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Уже и третья в бане ? "И когда это ты, Афоня, все успеваешь: и в фонтаны прыгать, и на танцах драться?" (с) "Афоня" |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #28 Ср Мар 07, 2007 10:10:25 |
| Заголовок сообщения: | |
д.Федор слова "любое г..." недопустимы для администратора форума. У меня в программе тоже нет ввода нескольких счетов банка для контрагентов, но об этом мне сказал только один клиент из всех, я претворяю в жизнь пожелания клиентов начиная с цифры 10. Но то когда клиенты, если по каким-то причинам я отправляю их в самые известные фирмы-франчайзи г.Астана, указывая им на возможность купить дешевую программу 7.7, 8.0 и самый современный набор удобств в программах и услуг с Информационно-Технологическим-Сопровождением от производителя, говорят мне, что ко мне они именно оттуда, и именно там им не смогли предложить то что им требуется, сплошь и рядом и совершенно непонятно. Какой у нас "местечковых" специалистов уровень маркетинга? Это сплошь пререгатива фирм франчайзи (тренинги, семинары и т.д.). МЫ РЕАЛЬНО РАБОТАЕМ С КЛИЕНТОМ. Но мне интересно, представьте такую ситуацию: вы реализуете вместе со Starikan2 программу в одном кабинете одному клиенту - каковы ваши шансы и шансы оппонента в процентах, если можно, оговорюсь клиент неважно какой - клиент вообще. Starikan2 ответьте тоже, если это возможно. |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #29 Ср Мар 07, 2007 10:29:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я не являюсь администратором этого форума, ни даже модератором. К тому же достаточно нормально ответил. Из Ваших слов Сергей можно сделать вывод что франчайзи НЕ работают РЕАЛЬНО с клиентом. Но ведь это не так. Честно говоря вот почитаеш Ваши и Старикана сообщения, складываеться впечатление что франчи ничего не умеют, не знают и вообще пихают только типовую и больше ничего не делают. Может хватить чуш то писать?!Есть конечно отдельные фирмы только продающие, но таких немного. Даже наоборот, иногда франчи так наизменяют что потом долго исправлять приходиться. Правил я базы после некоторых наших астанинских, а то и вовсе заменял и их пожелания реализовывал по новому, что-бы работало правильно. А в ситуации... Старикан проиграет. Уж поверьте :) Только здесь не достоинста конфигурации играют роль, а прежде всего умение продавать.
Самый что ни на есть, на первом месте, посадить клиента на крючек, что-бы спрыгнуть не мог. Он и не может, вложено денег много, никто больше обслуживать не береться, а покупать и писать заного слишком дорого. Вот и вынужден клиент зависить от "местечкового". Хотя кто знает, с точки зрения бизнеса это скорее правильно, с точки зрения человеческой..... мне такое претит. Поэтому еще ни одного клиента не сажал на такие крючки, а мог бы... |
|||
| Автор: | Cleaner | ||
| Добавлено: | #30 Ср Мар 07, 2007 10:33:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хотите обидеть франчайзи? По-Вашему они РЕАЛЬНО не работают? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #31 Ср Мар 07, 2007 11:55:33 |
| Заголовок сообщения: | |
д.Федор лично я никого ни на какой крючок не сажаю. Я продаю программу только в том случае: если клиент согласен со всеми условиями нашего обслуживания: оплата вызовов; приблизительная сумма обслуживания в год; я обязательно говорю, что нашу программу никто не будет обслуживать, даже те чьи программы похожи на нашу и имеют общие корни. Я ставлю клиента в известность, что у нас нет в программе 100 формы в том виде в каком она есть например в типовой, нет статистки вообще и т.д. Обязательно ставлю клиента в известность после его вопросов почему в городе есть программы в 2 раза дешевле чем у меня, что они действительно есть, и обязательно отправляю клиента если он сомневается в солидные фирмы к вам или в Кварту, дабы он услышал преимущества работы с вами от вас самих в полном объеме, ибо я уверен что несмотря на ваши реплики здесь на форуме вы с клиентом более объективны как профессионал. И только после этого если клиент возвращается, как ни странно такие случаи бывают, я начинаю с ним работать. С другой стороны клиенты обслуживающиеся на типовой конфигурации жаловались и просились на обслуживание, после новогодних изменений. Таких было около 20 обслуживающихся в разных фирмах (цены приблизительные, у разных клиентов варировали от плюс 5 до минус 5 тыс тенге). Вот одна из ситуаций почти типичная: Клиенту уже в начале февраля установили изменения по заработной плате за 22 тыс. тенге (задержку мотивировали задержкой законодательной базы). когда выяснилось, что необходимы некоторые переделки по ЗП вы в курсе какие, им привезли еще счет на 15 тыс, несмотря на то что, как бы не правы разработчики, и сообщили что установка сотой формы будет стоить в районе 30-40 тыс. На вопрос о дороговизне прямо сказали не нравятся наши цены ищите другую обслуживающую фирму, БЛАГО В ГОРОДЕ ТИПОВУЮ ОБСЛУЖИВАЮТ ПОЧТИ ВСЕ. В других фирмах им мягко отказывали по разным (очень смешным) причинам, среди которых были и такие типа, оплатите стоимость конфигурации чтобы стать нашим клиентом (хотя почти все обслуживают типовую) или например, что наши цены почти такие же и вы ничего не выиграете. Когда я рассказал им о всех условиях, которые есть у меня (им нужно вложить для перехода немалую сумму) их это не смутило, но узнав что я не переношу данные из типовой они отказались ибо там была база не маленькая и они не хотели ее терять - ВОТ ТОТ КРЮЧОК О КОТОРОМ ВЫ ГОВОРИТЕ (первоначальна дешевая цена и в дальнейшем нежелание потерять объем данных) и некоторые им умело пользуются. И поверьте в случае дешевой типовой легче подсадить клиента на крючок, ибо мне всегда нужно обосновать почему моя программа в два раза дороже. Кстати наши обновления для сравнения стоили включая зарплату и автоматизированные приложения 100 формы 15 тыс. тенге всего. Конечно все мы считаем себя в своих глазах белыми и пушистыми. д.Федор нужно чтобы бухгалтера читающие наши сообщения обладали РЕАЛЬНОЙ информацией а не той что мы им пытаемся преподнестити так как это нам выгодно и ВЫВОДЫ ДЕЛАЛИ ОНИ САМИ. Мы все партнеры и должны волей неволей нести ответственность друг за друга ибо любые негативные действия вызывают недовольства клиентов в целом тем чем мы все занимаемся. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #32 Ср Мар 07, 2007 12:45:06 |
| Заголовок сообщения: | |
:) Даже догадываюсь чей клиент был... у них цены непонятные. У меня это бы стоило обновление релиза (а именно это и было) ......., обновление реготчетности (100 форма) ....... для своих клиентов, для не своих соответтсвенно ....... и ......(правка: Май (реклама запрешена)). Так что получаеться я самый дешевый :) Если конечно не было изменений в конфигурации. А крючки... опять же говорю о том что не нужно равнять. Все работают по разному, и не важно, франч или фри. Не всегда даже верно в пределах фирмы, я например иногда не знаю что творят мои сотрудники, получаю постфактум. Буквально на днях уволили одну сотрудницу, вскрылись факты идущие в разрез с установкой обслуживания фирмой. Жалко, но что делать, пришлось уволить потому как человек не понимал не хотел понимать. В конечном счете пострадала фирма и репутация и понятно клиенты. Так что все относительно. А насчет реальной информации... будете смеяться, но я постоянно сталкиваюсь с интересным фактом, приходит ко мне клиент, я распрашиваю его и предлагаю соответствующий комплекс программ и работ, называю цифру и даже сразу называю где и в каких местах будет замедление работ и по каким факторам. Уходит, идет к "мальчику" или фирме, которые просто говорят, купите коробки там все есть, все будет окей. И он берет те-же коробки что и у меня, но потом сталкиваеться со всем что я ему предсказывал, но платит в три раза большие суммы. Интересно почему он берет там, где ему просто сказали что будет все Ок? Почему я знаю, потому что много подобных клиентов возвращалось потом, просили взять на обслуживание и признавали что я был прав когда рассказывал о реалиях внедрения. Только тогда они не вняли РЕАЛЬНОЙ информации. Поэтому стал часто задумываться, а может не стоит говорить что ожидает клиента РЕАЛЬНО? Только вот репутацию не хочеться марать..... |
|
| Автор: | Cleaner |
| Добавлено: | #33 Ср Мар 07, 2007 13:57:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Таак... постепенно от обсуждения темы товарищи удалились (вопрос был забыт еще на первой странице) и пошли выяснения отношений... Все в сад! (то бишь во Флейм) Тему закрываю. |
|