» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Учет строительства жилых домов

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Sap
Добавлено: #1  Ср Фев 28, 2007 20:44:28
Заголовок сообщения: Учет строительства жилых домов
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=41213#41213

Здравствуйте!
ТОО занимается строительством жилых домов на земельных участках (порядка 400) заказчиков. Многие из заказчиков жители другой республики.
Есть три проекта домов, из которых заказчик должен выбрать. Далее при поступлении денежных средств от заказчиков ТОО производит работу соответствующую оплате. Оплата идет как наличными так и через банковские счета; как в тенге так и в валюте.
Стоимость дома не определена, т.е. строительство дооолгосрочное.
ТОО само производит пеноблоки, растворы, а закупает арматуры, шифер и т.п.
Не подскажете как вести учет? Куда(на какие счета) относить затраты? Как относить затраты по каждому заказчику? Как и какие договора составлять (заказчики из др. республик)?

Будет ли правильно так:
1) 201/208-671:покупка сырья и материалов;
2) 901-201/208:списание сырья и материалов;
3) 221-901: готовая продукция (пеноблоки, растворы);
4) 211-221: на основное производство; (или на 801?); ну не незавершенка же это, наверное?

по оплате:
1) 451/441-662: аванс под выполнение работ;

а дальше... пока думаю
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Чт Мар 01, 2007 10:58:03
Заголовок сообщения:
ну давайте потренируемся...бухучет вручную ведешь чтоли Сапар? 20 век на дворе как никак. если что неправильно ребята подкорректируют.
3) 211-901 зачем вы привлекаете 221 счет?
4) 221-211 при сдаче дома и регистрации в бти
5) отражаете реализацию товара
801-221

301-701
301-633 ндс

по оплате
1) правильно
2) 662-301 закрытие дт и кт задоженности
в конце года определяете доход (убыток)
701-571
571-801

остаток на счете 571 доход(убыток) до налогообложения


Sapar говорит:
Не подскажете как вести учет?

метод начисления
Sapar говорит:
Куда(на какие счета) относить затраты?

9...,8... смотря какие
Sapar говорит:
Как относить затраты по каждому заказчику?

делайте аналитику в 1ске. в чем собственно вопрос? непонятно немного.
Sapar говорит:
Как и какие договора составлять (заказчики из др. республик)?

имхо: с учетов международных договоров и конвенций РК.
Автор: Sap
Добавлено: #3  Чт Мар 01, 2007 12:45:24
Заголовок сообщения:
Май говорит:
211-901 зачем вы привлекаете 221 счет?

это затем, чтобы определить расходы сырья на пеноблоки, растворы

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Май говорит:
Не подскажете как вести учет?
метод начисления
Sapar писал(а): Куда(на какие счета) относить затраты?
9...,8... смотря какие
Sapar писал(а):Как относить затраты по каждому заказчику?
делайте аналитику в 1ске. в чем собственно вопрос? непонятно немного.


1) Видите ли мне тут советуют вести как незавершенку, в чем я сомневаюсь.
2) и еще советуют ввести субсчета... также сомнительно около 400 субсчетов...
Автор: Технический
Добавлено: #4  Чт Мар 01, 2007 13:02:50
Заголовок сообщения:
Цитата:
и еще советуют ввести субсчета... также сомнительно около 400 субсчетов...
Не решается в разрезе аналитики? Какую программу используете?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Чт Мар 01, 2007 13:14:50
Заголовок сообщения:
Sapar говорит:
это затем, чтобы определить расходы сырья на пеноблоки, растворы

если надо, значит надо
Sapar говорит:
Видите ли мне тут советуют вести как незавершенку, в чем я сомневаюсь.

сомнение смерти подобно
Sapar говорит:
и еще советуют ввести субсчета... также сомнительно около 400 субсчетов...

прочь сомнения и субсчета. имхо.
Автор: Технический
Добавлено: #6  Чт Мар 01, 2007 13:22:38
Заголовок сообщения:
Май говорит:
прочь сомнения и субсчета. имхо.

Если программа фаворит, то без субсчетов никак.
Автор: Sap
Добавлено: #7  Чт Мар 01, 2007 14:21:13
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
Не решается в разрезе аналитики? Какую программу используете?

Программа Бухучет 1С для Казахстана 2.5. В том то и дело, что я предлагаю аналитику, а говорят по субсчетам надо.

Май говорит:
Sapar писал(а):это затем, чтобы определить расходы сырья на пеноблоки, растворы

если надо, значит надо

Sapar писал(а): Видите ли мне тут советуют вести как незавершенку, в чем я сомневаюсь.

сомнение смерти подобно


Итак попробую подытожить.
1) Мне нужно как правильно вести строительство дома на участках заказчиков: как незавершенное строительство, основное производство или как готовую продукцию?
2) Будет ли правильно так(основное производство):
а) 201/208-671:покупка сырья и материалов;
б) 901-201/208:списание сырья и материалов;
в) 221-901: готовая продукция (пеноблоки, растворы);
г) 211-221: на основное производство;
д) 801-221 отражаете реализацию товара;
е) 301-701; 301-633 ндс;
по оплате:
а) 451/441-662: аванс под выполнение работ;
б) 662-301 закрытие дт и кт задоженности;

в конце года определяете доход (убыток)
а) 701-571
б) 571-801

остаток на счете 571 доход(убыток) до налогообложения
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Чт Мар 01, 2007 14:30:57
Заголовок сообщения:
Sapar говорит:
незавершенное строительство

строите ведь не для себя
Sapar говорит:
готовую продукцию

по факту регистрации в бти
Sapar говорит:
основное производство

мое мнение, а если точнее незавершенное производство
Автор: Sap
Добавлено: #9  Чт Мар 01, 2007 14:38:49
Заголовок сообщения:
а проводки правильно расписал?
Автор: Технический
Добавлено: #10  Чт Мар 01, 2007 14:40:36
Заголовок сообщения:
а) 201/208-671:покупка сырья и материалов; верно
б) 901-201/208:списание сырья и материалов; верно
в) 221-901: готовая продукция (пеноблоки, растворы); верно
г) 211-221: на основное производство; верно
д) 801-221 отражаете реализацию товара; верно
е) 301-701; 301-633 ндс; верно
по оплате:
а) 451/441-662: аванс под выполнение работ; верно
б) 662-301 закрытие дт и кт задоженности; верно

в конце года определяете доход (убыток)
а) 701-571 верно
б) 571-801 верно
Автор: Sap
Добавлено: #11  Чт Мар 01, 2007 14:46:04
Заголовок сообщения:
Compas и Май благодарю вас, и ОГРОМНОЕ СПАСИБО форуму
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Чт Мар 01, 2007 14:52:52
Заголовок сообщения:
не зачто. заходи.
Автор: Sap
Добавлено: #13  Чт Мар 01, 2007 15:33:37
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
в) 221-901: готовая продукция (пеноблоки, растворы); верно

г) 211-221: на основное производство; верно



сказали неверно :-( в принципе согласен 211-й не закрывается

будет так
900-901;
221-900;

и последнее где( на каких счетах ) аналитику по контрагентам вести?
Автор: NikitA
Добавлено: #14  Чт Мар 01, 2007 15:37:48
Заголовок сообщения:
Контрагенты-Заказчики
662 Аванс полученный
301 Счета к оплате

Контрагенты-Поставщики
351, 352 Авансы выданные
671 Расчеты с поставщиками
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Чт Мар 01, 2007 15:38:43
Заголовок сообщения:
Sapar говорит:
211-й не закрывается

незавершенное производство в баланс идет?
Автор: Технический
Добавлено: #16  Чт Мар 01, 2007 16:14:13
Заголовок сообщения:
Sapar говорит:
сказали неверно в принципе согласен 211-й не закрывается
будет так
900-901;
221-900

Начнем с того, какой вид субконто у вас на 900 и 901?
Автор: Sap
Добавлено: #17  Чт Мар 01, 2007 16:31:04
Заголовок сообщения:
1) Подразделения
2) Виды деятельности
3) Виды затрат

впрочем, кажется по умолчанию конфигурации

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

и еще
пеноблоки, растворы это полуфабрикаты? На 212 тогда...
Автор: Технический
Добавлено: #18  Чт Мар 01, 2007 16:44:22
Заголовок сообщения:
Sapar говорит:
и последнее где( на каких счетах ) аналитику по контрагентам вести

Переведите.
Sapar говорит:
впрочем, кажется по умолчанию конфигурации

Если возможно, можно нам поменять аналитику, как надо нам? Думаем, думаем, проводки вы расписали. Например на 901 вид субконто "материалы"
Автор: Sap
Добавлено: #19  Чт Мар 01, 2007 16:44:48
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
Контрагенты-Заказчики
662 Аванс полученный
301 Счета к оплате



Контрагенты-Поставщики
351, 352 Авансы выданные
671 Расчеты с поставщиками


Да нет, господин N заплатил 1500$, а ТОО сделало работы по дому г-на N на 1800$
соответственно г-н N должен еще 300$
Автор: NikitA
Добавлено: #20  Чт Мар 01, 2007 16:57:13
Заголовок сообщения:
662-301 зачет аванса (если был) 1500$
либо
441-301 оплата по факту 1500$
и
301-221 реализация 1800$

300$ зависают на 301 счете у ТОО при проведении счета-фактуры.
Автор: Sap
Добавлено: #21  Пт Мар 02, 2007 09:53:07
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Консультируюсь с бухгалтерами никто не может дать конкретный ответ. Говорят каждый по своему ведет, а стандарты?

Был бы очень благодарен, если кто-нибудь смог дать конкретные ответы на следующие вопросы:
1) пеноблоки, растворы, которые делает ТОО - это готовая продукция(221) или полуфабрикаты(212) или материалы ( тогда их вести 207-201/208: материалы в переработку и потом опять 201/208-207: материалы после переработки) ?
2) дома, которые также строит ТОО - это незавершенное производство(211) или незавершенное строительство(126) или тоже готовая продукция (221) (как настаивают некоторые бухгалтера)?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Пт Мар 02, 2007 10:56:41
Заголовок сообщения:
есть схемы учета в стр-ве, МИНУЯ счета (8ххх) 9хх. ибо счета пр. учета неудобны для сведения годового отчета (ф.100).
1. монопенисуально
2. удобнее 126.
Автор: Sap
Добавлено: #23  Пт Мар 02, 2007 11:53:08
Заголовок сообщения:
Starican говорит:
1. монопенисуально

2. удобнее 126.


1. в смысле без разницы?
2. дома на участках заказчиков, а не для себя. Может на 211?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Пт Мар 02, 2007 11:58:02
Заголовок сообщения:
Сапар, я тебе вроде написал. если тебя интересует счет 211(ктото тебе сказал что он не закрывается), то он идет в баланс в тмц.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Пт Мар 02, 2007 13:05:33
Заголовок сообщения:
вникните в смысл счетов, вместо следования мнениям и инструкциям.

211 и 126 похожи тем, что учитывают не объект, принадлежащий нам, а наши затраты по объекту, нам не принадлежащему. либо ПОКА не принадлежащему (если строим для себя, но еще нет акта БТИ), либо НИКОГДА не принадлежащему - если строим на заказ.

а вот 221 - это уже НАША собственность.
Автор: NikitA
Добавлено: #26  Пн Мар 12, 2007 11:05:15
Заголовок сообщения:
у меня вопрос по материалам.
На объекте работают свои рабочие и субподрядчики.
Объект серьезный и престижа ради решили снабдить и тех и других форменной спецодеждой с логотипом компании генподрядчика.

сначала со своими:
206 - 671 приход материалов
а потом:
1. 687 - 206 на каждого рабочего и в зарплату как допдоход
2. 334 - 206 опять же на каждого рабочего, а потом списать, но возникает вопрос - есть ли какието нормативные акты по срокам использования спецодежды, по прошествию которых можно производить списание?

а теперь с субчиком:
в договоре не было оговорено снабжение спецодеждой - придется делать допсоглашение о снабжении спецодеждой?
а потом каким образом лучше произвести списание?
1. на основании акта приема-передачи согласно допсоглашения и сразу посадить на накладные расходы? но тогда какие основания списания?
2. какимто образом посадить на дебиторку, как задолженность субчика, чтоб хоть както проконтролировать. Но тоже както нелогично - расходы то наши и денег нам за это не заплатят, так как все это делается исключительно в рекламных целях.
3. передать на дополнительный склад, посадив на подотчетника, контролирующего данный объект, чтобы потом списать по завершению строительства? и тут опять встает вопрос о сроках и основании списания.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Пн Мар 12, 2007 11:31:56
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
сключительно в рекламных целях.

NikitA говорит:
форменной спецодеждой с логотипом компании генподрядчика.

на рекламу. без запарок. с ведомостью выдачи(остальное на ваши проблемы).с договором на изготовление и дизайн. и договором на снабжение субподрядчиков спецодеждой.

теперь разберемся с собственными рабочими:
NikitA говорит:
1. 687 - 206 на каждого рабочего и в зарплату как допдоход

коламбиа пикчерс не предстовляет....шоу начинается....
зачем америка???....и тп.
8...,9...-206
Автор: NikitA
Добавлено: #28  Пн Мар 12, 2007 11:41:28
Заголовок сообщения:
а как вести учет при текучке кадров?
получил спецовку, сапоги, куртку, завтра уволился и до свидания?
гуманитарная помощь неимущим?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

а на рекламу мне кажется что будет сложнее обосновать, чем на производственные нужды.
тем более, что возможно это только начало, а в дальшейшем дело поставится на поток.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Пн Мар 12, 2007 11:52:07
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
а как вести учет при текучке кадров?
получил спецовку, сапоги, куртку, завтра уволился и до свидания?

это проблемы завхоза.
NikitA говорит:
гуманитарная помощь неимущим?

проф мнение бухгалтера
NikitA говорит:
а на рекламу мне кажется что будет сложнее обосновать, чем на производственные нужды.
тем более, что возможно это только начало, а в дальшейшем дело поставится на поток.

см. выше.
Автор: NikitA
Добавлено: #30  Пн Мар 12, 2007 12:02:56
Заголовок сообщения:
проблемы завхоза становятся проблемами бухгалтера - ведь с этом случае необходимо сделать удержания с зарплаты с учетом износа.
По крайней мере, я знаю что так делают на производствах. Но в данном случае я основываюсь на данных ОБС (одна бабка сказала), поэтому и спрашиваю о нормативах.
Цитата:
проф мнение бухгалтера

скорее сарказм

есть еще мнения?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Пн Мар 12, 2007 12:40:08
Заголовок сообщения:
NikitA говорит:
По крайней мере, я знаю что так делают на производствах. Но в данном случае я основываюсь на данных ОБС (одна бабка сказала),

одна ситуация и два случая. так все таки на производстве или бабка сказала?
Автор: NikitA
Добавлено: #32  Пн Мар 12, 2007 13:47:06
Заголовок сообщения:
бабка с производства :D

выражение расхожее и в данном случае применилось не в буквальном а в переносном смысле, потому как когда бух говорит: "А мы делаем вот так" это еще не значит что он делает правильно, а если я спрашиваю: "А на чем вы основываетесь" а мне отвечают, что они всегда так делали, то это и переходит в разряд ОБС.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Пн Мар 12, 2007 14:27:59
Заголовок сообщения:
а вы как хотите?
чтоб в стандарте было написано:
специально для НикитА-спецодежду с логотипом (или тп) сначала оприходуйте на счет 206, потом продайте работнику (читать закон о труде, людям зп выдается деньгами, а не одеждой) и все это для того, чтобы ТОО (или еще что) не потеряло спецовки.
кста вы обязаны обеспечить работников одеждой, в тч спецовкой за свой счет. читать закон о труде.
Автор: NikitA
Добавлено: #34  Пн Мар 12, 2007 15:04:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
а вы как хотите чтоб в стандарте было написано

дубль два
Цитата:
есть ли какието нормативные акты по срокам использования спецодежды, по прошествию которых можно производить списание?

бабка сказала через год, но у меня сомнения

Цитата:
кста вы обязаны обеспечить работников одеждой, в тч спецовкой за свой счет. читать закон о труде.

спасибо, не знала
суну под нос шефу

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ