» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИП на упрощенке выкупил землю под личным гаражом. Надо сдавать расчет текущих платежей?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ТаТьяна
Добавлено: #1  Пн Апр 23, 2012 21:05:17
Заголовок сообщения: ИП на упрощенке выкупил землю под личным гаражом. Надо сдавать расчет текущих платежей?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=484155#484155
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=484156#484156

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться:
Мой отец- инвалид 2 группы, одновременно он является ИП, работающим по упрощенной декларации, на 2012 г деятельность приостановлена и 910 форма не сдается. Еще до того, как он зарегистрировал ИП, у него в собственности было 3 инд. гаража и 3 договора аренды зем. участков, занятых этими гаражами. Гаражи в предпринимательской деят-ти никогда не использовались. После того, как он зарегистр-ся как ИП, стал сдавать ежегодно расчет платы за пользование зем. участками, расчет текущих платежей по налогу на имущество не сдавал.
Сейчас, т.е. уже будучи ИП, отец расторг договора аренды земли и выкупил эту землю в частную собственность. Гаражи по-прежнему не исп-ся в предпринимательской деят-ти. Возникают ли обязательства по сдаче текущих платежей по земельному налогу и налогу на имущество?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Вт Апр 24, 2012 01:47:52
Заголовок сообщения:
Не возникают.
Аргументы:
Статья 400 говорит:
По объектам налогообложения, используемым в предпринимательской деятельности, индивидуальный предприниматель исчисляет и уплачивает налог по ставкам и в порядке, которые установлены настоящей главой.

Следовательно, по объектам, не используемым в предпринимательской деятельности, ИП должен платить налог на имущество как физическое лицо.
Статья 391 НК говорит:
5. Индивидуальные предприниматели исчисляют и уплачивают земельный налог по земельным участкам, используемым в своей деятельности, в порядке, установленном статьей 389 настоящего Кодекса.

А статья 389 называется "Порядок исчисления и сроки уплаты налога юридическими лицами".
Следовательно, по земельным участкам, не используемым в деятельности ИП, он должен платить земельный налог как физическое лицо.

Физическое лицо по нежилой недвижимости и земле под ней платит налоги и сдает отчетность как ИП на патенте.
Но пусть вас это не сбивает с толку, поскольку гаражи из этих объектов исключены статьей 407 и пунктом 7 ст.391 НК:
Статья 407 НК говорит:
По находящимся на праве собственности зданиям (частям зданий), за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса, физическое лицо (в том числе частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат) исчисляет, уплачивает налог на имущество и представляет налоговую отчетность по данному налогу в порядке, установленном главой 57 настоящего Кодекса для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, с применением ставки, установленной пунктом 2 статьи 398 настоящего Кодекса.
Налоговая база по таким зданиям (частям зданий) определяется в соответствии с пунктом 4 статьи 397 настоящего Кодекса.

Статья 391 НК говорит:
7. Физические лица (в том числе частные нотариусы, частные судебные исполнители, адвокаты) по земельным участкам, занятым зданиями (частями зданий), находящимися на праве собственности, за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса, исчисляют и уплачивают земельный налог в порядке, установленном настоящим разделом для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента.

Так как в п.3 ст.406 определена налоговая база по гаражам, следовательно налоги по ним уплачиваются по ставкам и в порядке для физических лиц, так же как для жилых помещений, дач и т.д.
Налоговая отчетность по таким объектам не сдается.
Автор: ТаТьяна
Добавлено: #3  Вт Апр 24, 2012 10:50:15
Заголовок сообщения:
Да, спасибо, по имуществу я разобралась.
А с землей вопрос все-таки остался.

Рита говорит:
Следовательно, по земельным участкам, не используемым в деятельности ИП, он должен платить земельный налог как физическое лицо


Вот очень хочется с этим выводом согласиться, но не вижу я в кодексе, какой статьей можно это подтвердить. Наоборот, в ст.391 НК конкретно прописано, что положения этой статьи, определяющей порядок и сроки исчисления зем. налога физическими лицами, не распространяются на ИП.

И ст.393 гласит, что ИП сдают и декларацию, и расчеты текущих платежей. И нигде нет оговорки, что по земельным участкам, используемым в предпринимательской деятельности :(
Значит, все-таки возникают обязательства по сдаче отчетности по земельному налоу, независимо от того, используешь эту землю в предпринимательских целях или нет?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вт Апр 24, 2012 18:58:03
Заголовок сообщения:
ТаТьяна говорит:
в ст.391 НК конкретно прописано, что положения этой статьи, определяющей порядок и сроки исчисления зем. налога физическими лицами, не распространяются на ИП.

Правильно, не распространяются. Потому что ИП одновременно является и физлицом. По тем объектам, которые использует в своей деятельности, платит налоги и отчитывается как ИП, а по тем, которые не использует в своей деятельности, - как физлицо. Об этом и говорится в ст.391.

Вот интересно, формулировка п.7 ст.391 почти в точности совпадает с формулировкой ст.407, но почему-то вы их понимаете по-разному.

Давайте еще раз прочитаем.
Статья 391 НК говорит:
7. Физические лица (в том числе частные нотариусы, частные судебные исполнители, адвокаты) по земельным участкам, занятым зданиями (частями зданий), находящимися на праве собственности, за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса, исчисляют и уплачивают земельный налог в порядке, установленном настоящим разделом для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента.

Смотрим, о чем говорится в п.1 ст.396:
Статья 396 НК говорит:
1. Объектом налогообложения для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц являются находящиеся на территории Республики Казахстан:
1) здания, сооружения, относящиеся к таковым в соответствии с классификацией, установленной государственным уполномоченным органом в области технического регулирования, и учитываемые в составе основных средств или инвестиций в недвижимость в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;

То есть п.7 ст. 391 утверждает, что физлица платят земельный налог и отчитываются по нему как ИП на патенте, за исключением земли, находящейся под объектами обложения налогом на имущество у ИП, т.е. находящимися на балансе ИП. А ИП должен учитывать у себя в бухучете только то имущество и землю, которые использует в предпринимательской деятельности.

Если бы гараж учитывался в составе основных средств ИП или являлся объектом инвестиций ИП, то по земельному налогу физлицо должно было бы отчитываться как ИП.
Но поскольку он вообще никаким боком не используется в деятельности ИП, следовательно вы должны по нему отчитываться как физлицо.
Но как физлицо вы опять же не должны сдавать никаких отчетов, потому что это именно гараж и тут действует вторая часть фразы п.7 ст.391: "за исключением объектов, ... объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса"

Кроме того, почему вы считаете, что
ТаТьяна говорит:
нигде нет оговорки, что по земельным участкам, используемым в предпринимательской деятельности

А разве п.5 ст.391 не об этом?
Рита говорит:

Статья 391 НК говорит:
5. Индивидуальные предприниматели исчисляют и уплачивают земельный налог по земельным участкам, используемым в своей деятельности, в порядке, установленном статьей 389 настоящего Кодекса.

А статья 389 называется "Порядок исчисления и сроки уплаты налога юридическими лицами".
Следовательно, по земельным участкам, не используемым в деятельности ИП, он должен платить земельный налог как физическое лицо.

Автор: ТаТьяна
Добавлено: #5  Ср Апр 25, 2012 16:46:26
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Вот интересно, формулировка п.7 ст.391 почти в точности совпадает с формулировкой ст.407, но почему-то вы их понимаете по-разному.

Рита, я просто по имуществу опираюсь на др. статьи НК:

ст. 394:
1. Плательщиками налога на имущество являются:
...
2) индивидуальные предприниматели, имеющие объект налогообложения на праве собственности на территории Республики Казахстан

Ищу, что такое объект налогообложения:

ст. 396
1. Объектом налогообложения для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц являются находящиеся на территории Республики Казахстан:
1) здания, сооружения, относящиеся к таковым в соответствии с классификацией, установленной государственным уполномоченным органом в области технического регулирования, и учитываемые в составе основных средств или инвестиций в недвижимость в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;

Так как в моем случае гаражи на балансе не стоят, то и объектов налогообложения нет, соответственно я не подпадаю под действие главы 57 и ухожу к главе 58 " налог на имущество физических лиц". А в этой главе вообще нет речи о сдаче какой-либо налоговой отчетности. Т.е. можно не переживать :)

По земельному налогу - я согласна со всеми приведенными Вами доводами. Но они, мне кажется, не дают шансов "отвертеться" от сдачи отчетности, на основании всего лишь одной статьи:
ст.393 НК:
1. Индивидуальные предприниматели (за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента) и юридические лица представляют в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию не позднее 31 марта года, следующего за отчетным налоговым периодом, а также расчет текущих платежей в сроки, установленные настоящей статьей.

Видите, именно здесь нет никаких оговорок на использование земли в предпринимательской деятельности.

По крайней мере, пока я не могу доказать НК, что отец не должен сдавать расчет текущих платежей. Они говорят, что сдавать обязан, так как является ИП, и ссылаются на эту статью. Буду рада, если Вы поможете мне доказать обратное.

Аналогично раньше, до выкупа земли в собственность, в первый же год, как он открыл ИП (гаражи к тому моменту у него уже были, а земля была в аренде), он в первый же год получил уведомление о непредставлении отчетности по расчету текущих платежей по плате за пользовании зем. участками. И мы тоже не смогли доказать, что эти расчеты сдавать не надо, (там такая же формулировка была, что ИП представляют отчетность). Так и сдавали на протяжении 5 лет. Сейчас запрос в НК письменный сделала, посмотрим, что ответят.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Чт Апр 26, 2012 02:19:14
Заголовок сообщения:
ТаТьяна говорит:
По земельному налогу - я согласна со всеми приведенными Вами доводами. Но они, мне кажется, не дают шансов "отвертеться" от сдачи отчетности, на основании всего лишь одной статьи:
ст.393 НК:
1. Индивидуальные предприниматели (за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента) и юридические лица представляют в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию не позднее 31 марта года, следующего за отчетным налоговым периодом, а также расчет текущих платежей в сроки, установленные настоящей статьей.

Видите, именно здесь нет никаких оговорок на использование земли в предпринимательской деятельности.

По крайней мере, пока я не могу доказать НК, что отец не должен сдавать расчет текущих платежей.

По логике инспекторов вашего НУ получается, что как только физлицо зарегистрировало ИП на УР, оно по всем земельным участкам под недвижимостью, находящейся в его собственности как физлица, должен сдавать расчет 701.01: и под собственной квартирой, и под дачей, и под гаражами?
Интересно, почему вы пишите только про гаражи. А по земле под собственной квартирой он тоже расчет сдает?

Вы говорите, что согласны с моими доводами, следовательно, согласны, что исчислять и уплачивать земельный налог под гаражами ИП должен как физлицо.
Но в то же время считаете, что ИП должен сдавать по этой земле отчетность.
Что же тогда получается: земельный налог он будет платить на КБК 104302 Земельный налог с физических лиц на земли населенных пунктов, а в отчетах указывать КБК 104308 Земельный налог с юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и адвокатов на земли населенных пунктов? Абсурд какой-то.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ