» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Кто мог отправить 200 форму из кабинета НП? Ключи только у нас, а форму мы не отправляли.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ника11
Добавлено: #1  Ср Апр 04, 2012 11:34:04
Заголовок сообщения: Кто мог отправить 200 форму из кабинета НП? Ключи только у нас, а форму мы не отправляли.

База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=484294#484294

Доброго всем дня!
Сегодня утром открываю свой лицевой счет в кабинете НП- у меня там нет начислений по ОПВ- которые висели и не были оплачены.
Сделала запрос - от 31 марта была отправка дополнительной минусовой формы 200.00 в электронном виде (ключи только у меня и моего буха, но она 100% не отправляла -в обед ушла домой), я в субботу готовила 100 форму в СОНО до вечера и в кабинет не заходила. В пятницу звонила специалист с НК и просила отправить минусовую 200 форму - потому что какие то данные по рейтингу не проходили,но мы отказались.

Звоню сегодня программистам в НК - они говорят у их сотрудников доступа нет, и кто отправлял найти не возможно.
Вопрос можно ли все таки найти - откуда была совершена отправка?
какие можно действия предпринять помимо смены электронных ключей, ведь все таки за искажение налоговой отчетности можно и ответить по КоАП и не только, суммы у нас были не маленькие (как найти эту ......)

С ув.



Автор: Технический
Добавлено: #2  Ср Апр 04, 2012 11:59:20
Заголовок сообщения:

Ищите хвост, того кто приходил и обслуживал бухгалтера.


Автор: Ника11
Добавлено: #3  Ср Апр 04, 2012 12:11:38
Заголовок сообщения:

нас обслуживать никто не приходил, в последние 9 месяцев, все уже давно настроено, да и какой смысл посторонним компаниям что то делать.


Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Ср Апр 04, 2012 12:43:26
Заголовок сообщения:

Ника11, регистрационный номер уведомления напишите пожалуйста.

Добавлено спустя 49 секунд:

по которому доп форма принята



Автор: Zhake
Добавлено: #5  Ср Апр 04, 2012 12:46:54
Заголовок сообщения: Re: Кто мог отправить 200 форму из кабинета НП? Ключи только у нас, а форму мы не отправляли.

Ника11 говорит:
Доброго всем дня!
Сегодня утром открываю свой лицевой счет в кабинете НП- у меня там нет начислений по ОПВ- которые висели и не были оплачены.

Они совсем пропали или были сторнированы ?



Автор: larka
Добавлено: #6  Ср Апр 04, 2012 12:48:03
Заголовок сообщения:

в НК сами могут это сделать, я сталкивалась с ситуацией когда они сами сдавали форму, в прошлом году они заставляли всех ИП доначислять ИПН , ОПВ , так вот, моя знакомая отказалась делать допик, так они сами отправили и ей пришлось платить. Думаю у вас такая же ситуация


Автор: Ника11
Добавлено: #7  Ср Апр 04, 2012 12:51:26
Заголовок сообщения:

начисления были уменьшены на те суммы которые были указаны в декларации, теперь как будто мы ничего не должны...


Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Ср Апр 04, 2012 12:55:00
Заголовок сообщения:

Ника11,
Ведмедь говорит:
регистрационный номер уведомления напишите пожалуйста.



Автор: Ника11
Добавлено: #9  Ср Апр 04, 2012 12:56:06
Заголовок сообщения:

сейчас Ведмедь, 2 минуты


Автор: Технический
Добавлено: #10  Ср Апр 04, 2012 12:57:04
Заголовок сообщения:

larka говорит:
моя знакомая отказалась делать допик, так они сами отправили и ей пришлось платить.

Это уголовное дело, как минимум нужно свести к увольнению умника. Этим грешил чимкент, но после публикации на Балансе, были приняты меры.



Автор: Ника11
Добавлено: #11  Ср Апр 04, 2012 13:08:00
Заголовок сообщения:

не могу уведомление открыть, пишет что сайт временно не работает- технические работы, Ведмедь можно как только все таки открою Вам отправить рег.номер?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Ср Апр 04, 2012 13:09:02
Заголовок сообщения:

Ника11 говорит:
Ведмедь можно как только все таки открою Вам отправить рег.номер?

нужно



Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Ср Апр 04, 2012 14:42:24
Заголовок сообщения:

Ника11 говорит:
151031032012N00438 дата от 31 марта 2012 года.

отправляли сами или с ключа вашего кто-то



Автор: Звездочка
Добавлено: #14  Ср Апр 04, 2012 15:11:56
Заголовок сообщения:

Ника11,
Зайдите в журнал форм и по этой спорной форме просмотрите, какая запись стоит в колонке "Источник отправки".

Если "Кабинет НП"- то отправлено от вас

Если "Клиент НП"- то дело рук налогового органа.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #15  Ср Апр 04, 2012 15:24:00
Заголовок сообщения:

Звездочка, а почему вы так решили? Если отправлено из СОНО будет тоже "Клиент НП"


Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Ср Апр 04, 2012 16:14:52
Заголовок сообщения:

Есть отличия между тем что сдает НП и тем что делает НИ.
Вот пример. Там где буковка "N" в номере, то это делает налогоплательщик, а где буковка "I" эт уже налоговый инспектор.



Автор: vbnz
Добавлено: #17  Ср Апр 04, 2012 18:02:54
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
Там где буковка "N" в номере, то это делает налогоплательщик, а где буковка "I" эт уже налоговый инспектор

не знала...Спасибо :)



Автор: Elis
Добавлено: #18  Вт Апр 17, 2012 08:16:50
Заголовок сообщения:

Ух ты, я тоже не знала. Спасибо!
Звездочка говорит:
Если "Кабинет НП"- то отправлено от вас
Если "Клиент НП"- то дело рук налогового органа.
Трудоголик2 говорит:
Звездочка, а почему вы так решили? Если отправлено из СОНО будет тоже "Клиент НП"

Я так поняла (судя по скрину Ведмедя), что Звездочка хотела написать "Клиент НИ - то дело рук налогового органа."



Автор: miraZH
Добавлено: #19  Ср Апр 18, 2012 09:31:19
Заголовок сообщения:

У нас на лицевом счете тоже были начисления в конце декабря 2012 года и сторно на эту же сумму в начале января 2012 год по ИПН, соц налогу, проведенные налоговым управлением, с интервалом 7 дней. У нас висела переплата. Ходила выяснять они не отрицают и говорят, что последствий для налогоплательщика нет. Я так поняла, что это не только на нашем лицевом счете побаловались, но и по другим, у кого есть переплата - делают для улучшения своей статистики (представляю масштаб по республике). А это в Алматы, так что не только шымкентцы рулят.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

sorry,
...... начисления в конце декабря 2011 года.......



Автор: *САМ*
Добавлено: #20  Ср Апр 18, 2012 10:55:32
Заголовок сообщения:

miraZH говорит:
У нас на лицевом счете тоже были начисления в конце декабря 2012 года и сторно на эту же сумму в начале января 2012 год по ИПН, соц налогу, проведенные налоговым управлением, с интервалом 7 дней. У нас висела переплата. Ходила выяснять они не отрицают и говорят, что последствий для налогоплательщика нет. Я так поняла, что это не только на нашем лицевом счете побаловались, но и по другим, у кого есть переплата - делают для улучшения своей статистики (представляю масштаб по республике). А это в Алматы, так что не только шымкентцы рулят.


Тоже самое у меня и почти всех моих знакомых. Доначисляют на сумму переплаты сразу. Недавно опять доначислили даже по мелкому ИП переплату в 11 000. Потом когда сдаешь отчет со своим настоящим начислением идет пеня. Идешь ругаться, только тогда убирают.



Автор: Поликсени
Добавлено: #21  Ср Апр 18, 2012 11:07:41
Заголовок сообщения:

А я-то думаю, чего это переплаты (мелкие от 3 до 5 тыс) исчезают с наших ЛС, ругаю буха, она сама ничего не поймет, ходила в НУ, сказали не обеднеешь (подружанки все)...Оказывается вот что, да еще и Чимкент рулит...Придется заняться этим.
Интересно, а почему по пене так не делают, ведь тоже суммы огромные...?
Разобраться надо, а то начнут ка....ть на голову нам, а мы молча и вперед.



Автор: Zhake
Добавлено: #22  Ср Апр 18, 2012 11:10:55
Заголовок сообщения:

В Алмате тоже самое, Я сам 3 раза возвращал свои уменьшения.
Поэтому всегда надо держать на контроле свой ЛС.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #23  Ср Апр 18, 2012 11:15:11
Заголовок сообщения:

Поликсени говорит:
а почему по пене так не делают, ведь тоже суммы огромные...?

Пеню руками может сделать только отдел учета НК, а для этого нужны очень веские основания. Типа (перенос данных с другого НК, уведомление о доначислении сумм, разделительный баланс)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

и эти основания должны быть с живыми печатями и подписями



Автор: vfhf
Добавлено: #24  Ср Апр 18, 2012 11:39:31
Заголовок сообщения:

Так вот теперь, что делать-то? НУ "молча" от имени налогоплательщика уменьшил обязательства ( в номерах уведов N), потом спустя неделю - вернул все на место. Как на это реагировать, ума не приложу что-то. Сумма большая, ну вот - если возникнет вопрос со стороны налоговой - чего вы тут химичите с лицевым. А по сути "химичит" не налогоплательщик. Ну криминала в принципе нет, если до криминала дойдет, может и можно доказать что мы не пи делах....Как думаете - надо как то реагировать - в виде письма, с требованием к-либо (разъясните, подтвердите...что налогоплательщик не верблюд), либо типа "уведомляем, что ничо не делали, оно само "приплыло" и "уплыло", и очень удивлены....?


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #25  Ср Апр 18, 2012 11:42:56
Заголовок сообщения:

vfhf, обязательно надо. Чтоб на будущее знали, что этого НП лучше не трогать, шуму будет..


Автор: sl
Добавлено: #26  Ср Апр 18, 2012 11:45:12
Заголовок сообщения:

А в голову не приходит ,что источник изменений из налоговой? И более разумно спрашивать с них?


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #27  Ср Апр 18, 2012 11:49:50
Заголовок сообщения:

sl, одно из двух - НП не отправлял. Остается только НК.
Тут дело не в том, что от НК получишь красивый и вразумительный ответ, а в том, чтобы если возникнут у того же НК вопросы к НП - он (НП) всегда сможете показать бумажку что ему ответили - мы знаем что это не Вы, не переживайте, все ок.



Автор: sl
Добавлено: #28  Ср Апр 18, 2012 11:54:32
Заголовок сообщения:

Я позвонил в НК и поинтересовался изчезновением 5млн тенге и сказал ,что наверное прийдется обращаться в ФП. Тогда они сказали что это их ошибочная проводка и устранят по окончанию операционного дня
А спрашивать надо всегда первым



Автор: vfhf
Добавлено: #29  Ср Апр 18, 2012 11:56:32
Заголовок сообщения:

Юнона, да тут еще додумалась - каким образом налогоплательщик "страдает" от таких "игр" с лицевым счетом. Срок, от которого отсчитывается исковая по представленной отчетности - именно в нашем случае - продлевается на год из-за этого допика.
Ну и еще подумалось, почему так сделано. Видимо для какой то отечности НУ по сбору налогов, например, для улучшения на определенную дату показателей. Похоже на это. Вот елки!



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #30  Ср Апр 18, 2012 12:16:08
Заголовок сообщения:

vfhf говорит:
Срок, от которого отсчитывается исковая по представленной отчетности - именно в нашем случае - продлевается на год из-за этого допика.

вот еще аргумент писать письмо, чтобы в Вашем случае не работала эта норма - что срок продлевается.



Автор: sl
Добавлено: #31  Ср Апр 18, 2012 12:50:17
Заголовок сообщения:

До этого случай был в другой налооговой ,так пропали 5млн76тт
Написал письмо с требованием разобраться Так мало того ,что тоже была ошибочная проводка ,так 76тт не хватило и издали уведомление о погашении задолженности. Там я не стал сам исправлять,но ЛС стал абсолютно чистым ,так как этих проводок просто не было. Единственное подтверждение -это бумраспечатки с ЛС, где видно что начислено 5,млн76тт. и 76тт долга Все как то тихо урегулировалось

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Мои два примера ксаются только НДС правда в разных НУ



Автор: AlSer
Добавлено: #32  Ср Май 16, 2012 11:04:07
Заголовок сообщения:

Только сегодня прочитал эту ветку. Честно говоря, мне стало не по себе. Это, ведь, беспредел какой-то! И что же, коллеги, мы ничего не можем сделать?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #33  Чт Июл 12, 2012 16:27:26
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
И что же, коллеги, мы ничего не можем сделать?

Отказаться от ЭЦП. Т.к. получается, что фискальный орган хранит у себя копии электронных ключей.



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #34  Чт Июл 12, 2012 18:11:31
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
получается, что фискальный орган хранит у себя копии электронных ключей.

В феврале менял ключ - при мне инспектор, копируя ключ на дискетку, доверительно говорила радостно кивающему налогоплательщику: "Я копию вашего ключа сохраню, вдруг дискета не откроется".



Автор: VFrol
Добавлено: #35  Чт Июл 12, 2012 18:46:31
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
вдруг дискета не откроется

А вдруг просто пригодится.
Вчера один ИП-шник обнаружил допку за 4 кв.2011 на 36000 (ИПН).
Только одна сумма , но к ней уже и штраф и пеня и уведомление.
Допка отправлена через кабинет.
Этот ИП-шник , сам ведет учет у себя, причем неплохо ведет.
Форму 910 отправляет сам, а вот руками развел и поехал в налоговый комитет.



Автор: Технический
Добавлено: #36  Чт Июл 12, 2012 19:23:57
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
Это, ведь, беспредел какой-то! И что же, коллеги, мы ничего не можем сделать?

Compas говорит:
Это уголовное дело, как минимум нужно свести к увольнению умника. Этим грешил чимкент, но после публикации на Балансе, были приняты меры.

А что хотели бы? Предупреждать преступления, какие предложения?



Автор: Поликсени
Добавлено: #37  Чт Июл 12, 2012 21:21:33
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Предупреждать преступления, какие предложения?

все дело в том, что мы должны как минимум еженедельно смотреть выписку из лицевых, а потом (в случае обнаружения дерьма) бежать в НК и орать как ненормальная на них, угрожая заявлением в фин.пол. Действует, поверте мне -уже было это и никаких дружеских отношений, по дружбе- они уверенны, что вы не будете ругаться. А что вам с ними дружить- если накосячите - они все равно ничего не смогут сделать, в последующем вылезит обязательно, так что существует много других нормальных методов исправления ошибок- нежели с НК договариваться.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #38  Пт Июл 13, 2012 09:40:23
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
какие предложения?

Как вариант.
1.Можно передать функцию выдачи ключа в ЦОНы, они все равно этим занимаются.
2. Можно при регистрации заявления указывать пароль подтверждения. Здесь уже конечно будет возможность манипуляции, но все равно она уменьшится. Если отвественным назначить когонить из списка секретки.



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #39  Пт Июл 13, 2012 11:32:54
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
2. Можно при регистрации заявления указывать пароль подтверждения. Здесь уже конечно будет возможность манипуляции, но все равно она уменьшится. Если отвественным назначить когонить из списка секретки.

И добавить возможность изменения пароля через сайт, тот же КН. Как у Казахтелекома, если не уверен в безопасности текущего пароля, можно сменить в личном кабинете.
3. Сделать авторизацию в КН не только по RSA (который к тому же можно легко создать), но и по логину/паролю.
Правда возникает потребность хранения паролей от MGD00001.bin и КН, но это уже проблема налогоплательщика.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ