» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли взять на вычет по КПН амортизацию ФА по НУ ,если в ТОО не было деятельности?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: natasa.1986
Добавлено: #1  Ср Мар 21, 2012 02:32:30
Заголовок сообщения: Можно ли взять на вычет по КПН амортизацию ФА по НУ ,если в ТОО не было деятельности?
Доброй ночи,решила написать свой вопрос в новой теме,так как думаю прошлый раз я написала в не совсем подходящую тему. ТОО ОУР на протяжении последних 2 -х лет деятельность отсутствует,но имеются доходы от списания кредиторской задолженности,можем ли начислить амортизацию по имеющимся по НУ фиксированным активам и взять данную сумму на вычет по КПН?

Склоняюсь к ответу ,что не можем,так как

Статья 100. Вычеты
1. Расходы налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #2  Ср Мар 21, 2012 10:49:29
Заголовок сообщения:
natasa.1986, обратите внимание на п.14 ст. 119 НК:
Цитата:
14. При временном прекращении использования фиксированных активов в деятельности, направленной на получение дохода:
1) по I группе - стоимостный баланс соответствующих подгрупп уменьшается на остаточную стоимость фиксированных активов, исчисленную в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 117 настоящего Кодекса. Уменьшение стоимостного баланса подгруппы производится в случае, когда налоговые периоды временного вывода актива из эксплуатации и его ввода в эксплуатацию после временного прекращения использования не совпадают;
2) по II, III и IV группам выбытие не отражается.
К временному прекращению использования фиксированных активов относится временный вывод фиксированных активов из эксплуатации без прекращения признания таких активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов.

Т.е. по 1 группе амортизацию не начисляем, если активы не исп-ся в предпр.деят-ти и уменьшаем стоимостной баланс группы.
А по 2-4 группам стоимостной баланс не уменьшаем, амортизацию в НУ начисляем и относим на вычеты.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Чт Мар 22, 2012 00:41:52
Заголовок сообщения:
Я думаю, пункт 14 ст.119 относится к ситуации, когда предприятие работало, получало доход, но данные ФА в этой деятельности временно не использовались.
А если деятельности не было вообще никакой, то вряд ли можно начислять амортизацию и тем более относить ее на вычеты.
Вот, например, здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=475774#475774 EVDOKIY пишет, что налоговики требуют в аналогичной ситуации убрать вычеты.
Автор: Elis
Добавлено: #4  Чт Мар 22, 2012 11:01:27
Заголовок сообщения:
Рита, но ведь у Наташи есть доходы за этот налоговый год.
А в той ветке EVDOKIY в очередной Декларации показали 0 доходов и вычеты по амортизации.

Я бы согласилась, если бы не было доходов. Тогда зачем плодить лишние убытки. А тут... В конце-концов, основные средства и морально изнашиваются. Тот же компьютер или автомобиль просто теряют в стоимости со временем, даже если не эксплуатировались.

Мне кажется, можно взять на вычеты.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Чт Мар 22, 2012 12:41:50
Заголовок сообщения:
И правда, зациклилась на перво

Добавлено спустя 34 секунды:

И правда, зациклилась на первой части фразы, что 2 года не было деятельности...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

И правда, зациклилась на первой части фразы, что 2 года не было деятельности...
Автор: natasa.1986
Добавлено: #6  Пт Мар 23, 2012 23:39:02
Заголовок сообщения:
Юнона, Elis, Рита, спасибо!
Юнона говорит:
А по 2-4 группам стоимостной баланс не уменьшаем


т.е имеется ввиду ,не уменьшаем как в случае с 1 группой,

Юнона говорит:
амортизацию в НУ начисляем и относим на вычеты.

стоимостной баланс будет определяться в соответствии со ст.117 п.7 и п.8,.?
Автор: Жаке
Добавлено: #7  Пт Июн 15, 2012 12:01:02
Заголовок сообщения:
Добрый день! У нас немного другая ситуация, предприятие работает и получает доходы. Но некоторые ФА временно не эксплуатируются. Могу ли я применить 119 статью п. 14? Тем более что по данным ФА есть затраты- это постоянное техническое обслуживание и страхование. В прошлом году проверяла аудиторская компания и ни каких вопросов не возникло. В этом году новые Аудиторы настаивают на том, чтобы в НУ начислялась амортизация в размере 0% и все затраты не шли на вычеты, в том числе и Ндс не был взят в зачет. Хотелось бы знать ВАше мнение, коллеги.Заранее спасибо.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Пт Июн 15, 2012 12:23:15
Заголовок сообщения:
Жаке, ну как ба новые аудиторы правы. На каком основании вы берете в зачет/вычеты, если данное ОС не используется в предпринимательской деятельности?
Автор: Жаке
Добавлено: #9  Пт Июн 15, 2012 12:30:07
Заголовок сообщения:
Ведмедь, а для чего тогда статья 119. п.14?Как тогда ее читать?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Пт Июн 15, 2012 13:11:29
Заголовок сообщения:
Цитата:
14. При временном прекращении использования фиксированных активов в деятельности, направленной на получение дохода:
1) по I группе - стоимостный баланс соответствующих подгрупп уменьшается на остаточную стоимость фиксированных активов, исчисленную в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 117 настоящего Кодекса. Уменьшение стоимостного баланса подгруппы производится в случае, когда налоговые периоды временного вывода актива из эксплуатации и его ввода в эксплуатацию после временного прекращения использования не совпадают;
2) по II, III и IV группам выбытие не отражается.
К временному прекращению использования фиксированных активов относится временный вывод фиксированных активов из эксплуатации без прекращения признания таких активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов.

По крайней мере по содержанию п.14 следует что временной период не должен превышать налоговый период, т.к. оговорка про разные налоговые периоды касается только 1 группы.
Да и возникает противоречие.
Цитата:
без прекращения признания таких активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств
если читать НСФО №2, то

Цитата:
268. Основные средства – это материальные активы, которые:
1) предназначаются для использования в производстве или поставке товаров или услуг, для сдачи в аренду другим лицам или для административных целей, и
2) как ожидается, будут использованы в течение более одного периода.

Про НДС
ст.256 НК говорит:
1. Если иное не предусмотрено настоящей главой, при определении суммы налога, подлежащей взносу в бюджет, получатель товаров, работ, услуг имеет право на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих уплате за полученные товары, включая основные средства, нематериальные и биологические активы, инвестиции в недвижимость, работы и услуги, если они используются или будут использоваться в целях облагаемого оборота, а также если выполняются следующие условия:

Кажется странным что ФА не используются в целях получения, но при этом используются в целях облагаемого оборота. Можно узнать каким это образом происходит?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Я так понимаю что речь идет о машинах, но тогда возникает вопрос если вы их не используете, то зачем страхуете и делаете ТО?
Автор: Жаке
Добавлено: #11  Пт Июн 15, 2012 13:25:09
Заголовок сообщения:
Получается, что на балансе есть самолеты, которые временно не летают. Но все время обслуживаются. Т.е через определенное количество дней проходит так называемая форма самолета(по положениям авиации). Запускают двигатели, проверяют работоспособность узлов и еще много разных технических операций. Все это фиксируется в бортовой документации. Естественно, начисляется зарплата персоналу, который обслуживает этот самолет. Вот такой расклад.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Ведмедь, получается все эти затраты за счет чистой прибыли? Ведь это не только работа нашего персонала, но Самолеты стоят на стоянке, иногда привлекаются службы аэропорта для обслуживания самолета и т.д. Даже привлекаем иностранных специалистов, потомучто некоторые работы проводить имеют право только они.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Пт Июн 15, 2012 16:05:07
Заголовок сообщения:
Жаке говорит:
получается все эти затраты за счет чистой прибыли?

Считаю что да, мало ли что вы там понабрали и что с этим делаете. Если хотите все расходы учитывать при исчисления налога на прибыль, то будьте добры использовать это все как и дОлжно, в противном случае это ваши проблемы.

Добавлено спустя 24 минуты 16 секунд:

Пример. Компания. Есть ИЛ-96 на котором грузы возят, а есть А-320 на котором шеф летает в анктарктику пингвинов фоткать. Вы же не будете по аэробусу расходы на вычеты брать. Хотя
Жаке говорит:
есть затраты- это постоянное техническое обслуживание и страхование.

Автор: Lola
Добавлено: #13  Пт Июн 15, 2012 17:05:26
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
в анктарктику пингвинов фоткать

:D красочный пример

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ