» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как правильно отразить по бух учету снятие денег с Р-Счета

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Saidalis
Добавлено: #1  Вт Мар 06, 2012 22:54:07
Заголовок сообщения: Как правильно отразить по бух учету снятие денег с Р-Счета

Подскажите пожайлуста, как быть... директор снял деньги с Р.С в банке сумму 600 тысяч на свои нужды, а мне как проводить по бух учету? Ведь наверное я должна эти деньги оприходовать в кассу как пополнение, ведь эта же сумму проходит по выписке банка. Правильно ли я рассуждаю???


Автор: Багира
Добавлено: #2  Вт Мар 06, 2012 22:58:28
Заголовок сообщения:

Saidalis, ТОО или ИП? Упрощенка или ОУР?


Автор: Saidalis
Добавлено: #3  Вт Мар 06, 2012 22:59:43
Заголовок сообщения:

ТОО общеустановленный режим


Автор: vbnz
Добавлено: #4  Вт Мар 06, 2012 23:06:26
Заголовок сообщения:

Д1010 К1030
Д1251 К1010
Разницы в режимах нет никакой.



Автор: Saidalis
Добавлено: #5  Вт Мар 06, 2012 23:08:45
Заголовок сообщения:

да, я тоже так и подумала, что режим работы здесь ни при чем.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Д1010 К1030
Д1251 К1010
Разницы в режимах нет никакой.vbnz,

Я вот только не поняла суть второй проводки... первая то понятно что я данную сумму я посадила в кассу как приход, а вторая??? при чем тут подотчетная сумма, когда ситуация что деньги сняли внесли их в кассу?



Автор: Багира
Добавлено: #6  Вт Мар 06, 2012 23:24:04
Заголовок сообщения:

Упустила слово директор, поэтому подумала и про ИПэшника, он ведь может забрать после уплаты всех налогов оставшиеся деньги.

Добавлено спустя 53 секунды:

Суть второй проводки, из кассы выдаете деньги в подотчет вашему директору.



Автор: Saidalis
Добавлено: #7  Вт Мар 06, 2012 23:26:45
Заголовок сообщения:

директор снял деньги с банка, значит я должна эту сумму провести через выписку банка как подотчетную сумму, я правильно Вас поняла?


Автор: vbnz
Добавлено: #8  Вт Мар 06, 2012 23:31:30
Заголовок сообщения:

Вы должны принять их в кассу и из кассы выдать подответному лицу. Вы же сами пишете что он на свои нужды их снял?! Если не выдадите РКО ему, то эта сумма будет в кассе, а не у него!


Автор: Багира
Добавлено: #9  Вт Мар 06, 2012 23:31:42
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
Д1010 К1030

вот это сняли в банке, оприходовали в кассу
vbnz говорит:
Д1251 К1010

а вот это уже из кассы выдали эти деньги директору в подотчет, пусть на нем висят, он должен будет либо вернуть, либо отчитаться за них, расходник пусть подпишет что получил эти деньги.



Автор: vbnz
Добавлено: #10  Вт Мар 06, 2012 23:32:27
Заголовок сообщения:

И отчитываться ему не придется за нее :)


Автор: Багира
Добавлено: #11  Вт Мар 06, 2012 23:32:58
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
И отчитываться ему не придется за нее

почему?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Вт Мар 06, 2012 23:45:58
Заголовок сообщения:

Потому что читать надо так:
vbnz говорит:
Если не выдадите РКО ему, то эта сумма будет в кассе, а не у него!

Багира говорит:
И отчитываться ему не придется за нее



Автор: vfhf
Добавлено: #13  Вт Мар 06, 2012 23:58:56
Заголовок сообщения:

Придется отчитываться бухгалтеру какссиру за недостачу в кассе, тогда


Автор: Saidalis
Добавлено: #14  Ср Мар 07, 2012 00:11:46
Заголовок сообщения:

Напишите мне пожалуйста проводки:
Взяли из кассы деньги и положили их на счет в бакне



Автор: Elis
Добавлено: #15  Ср Мар 07, 2012 03:15:57
Заголовок сообщения:

Saidalis, если хозяйственная операция "взяли из банка деньги и внесли их в кассу" оформляется вышеуказанными проводками Дт 1010 Кт 1030, то хозяйственная операция "взяли из кассы деньги и положили их на счет в банке" оформляется как?


Автор: vbnz
Добавлено: #16  Ср Мар 07, 2012 12:25:27
Заголовок сообщения:

:D


Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Ср Мар 07, 2012 12:37:47
Заголовок сообщения:

ИМХО. Деньги напрямую из банка в кассу ни как не могут попасть, их туда кто-то должен положить. Предлагаю вот так.
Дт1020 Кт1030
Дт1010 КТ1020



Автор: Llambrie
Добавлено: #18  Ср Мар 07, 2012 12:43:52
Заголовок сообщения:

Знаете, товарищи, по вышесказанной теме спрашиваю:
если директор (между прочим тоже подотчетное лицо) снял с расчетного счета деньги, то зачем приходовать их в кассу, а потом выдавать в подотчет? Просто, снятие со счета уже провести Дт 1251 Кт 1030.
Какие возражения есть по этому поводу?



Автор: YelenaS
Добавлено: #19  Ср Мар 07, 2012 14:10:51
Заголовок сообщения:

Llambrie говорит:
Какие возражения есть по этому поводу?

Считаю, что все наличные деньги должны проходить через кассу предприятия. Тем более , что в РКО можно указать целевевую выдачу денежных средств (подотчет, зар.плата и т.д.). Получение денежных средств в банке не означает получение в подотчет.
Заметте, что директор всё таки должен отчитаться потом за эти деньги. Что значит для своих нужд?



Автор: Махаон
Добавлено: #20  Ср Мар 07, 2012 15:04:09
Заголовок сообщения:

Llambrie говорит:
Просто, снятие со счета уже провести Дт 1251 Кт 1030.

Конечный результат в любом случае будет один и тот же, деньги зависнут в подотчете директора, но правильней провести через кассу. Я делаю так же
Ведмедь говорит:
Дт1020 Кт1030
Дт1010 КТ1020



Автор: xolms
Добавлено: #21  Ср Мар 07, 2012 15:39:30
Заголовок сообщения:

Llambrie говорит:
Знаете, товарищи, по вышесказанной теме спрашиваю:
если директор (между прочим тоже подотчетное лицо) снял с расчетного счета деньги, то зачем приходовать их в кассу, а потом выдавать в подотчет? Просто, снятие со счета уже провести Дт 1251 Кт 1030.
Какие возражения есть по этому поводу?

Абсолютно никаких возражений. В правилах ведения бухгалтерского учета не прописано обязательного порядка оприходования денег с банковского счета в кассу, и нет запретов на выдачу в подотчет с банковского счета. Кроме того в правилах описан порядок приёма денег в кассу(п.35), а в случае если деньги в кассу не поступали, то и нечего приходовать.
Единственное что меня насторживает -это пункт 53 Правил

Цитата:
53. Все наличные деньги, чеки, бланки строгой отчетности и ценные бумаги, принадлежащие субъекту, хранятся, в сейфах или несгораемых металлических шкафах. Ключи от сейфов и металлических шкафов хранятся у кассира

Думаю что чековая книжка и есть бланк строгой отчетности. Хотя на практике директора мелких фирм часто хранят чековые книжки у себя, и если у вас такой директор, то лучше не оформляйте приход бланков строгой отчетности (чековой книжки) на свой подотчет.
Поэтому считаю правильнее и безопаснее для кассира и (или) для главного бухгалтера выполняющего обязанности кассира проводку 1251/1030.



Автор: Mamzai
Добавлено: #22  Ср Мар 07, 2012 18:46:03
Заголовок сообщения:

Есть правила бухгалтерского учета, согласно которым проводки будут следующими:

Дт1020 Кт1030
Дт1010 КТ1020
Дт1251 Кт1010
Директор должен отчитаться за полученные деньги в подотчет по авансовому отчету согласно учетной политике предприятия, обычно в течение трех-пяти дней



Автор: xolms
Добавлено: #23  Ср Мар 07, 2012 21:07:56
Заголовок сообщения:

Mamzai, подскажите в каком пункте правил это написано?


Автор: tafel
Добавлено: #24  Ср Мар 07, 2012 22:27:55
Заголовок сообщения:

xolms,
Посмотрите здесь
Анализ ситуации от специалистов Баланса. Особенности учета подотчетных сумм работников
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=360812#360812
Удачи!



Автор: xolms
Добавлено: #25  Чт Мар 08, 2012 20:38:21
Заголовок сообщения:

tafel Спасибо за ссылки, всё внимательно прочёл, и в рамках данной темы остаюсь при своем мнении, а именно, что проводка 1251/1030 (врочем также как и 1251/1040) не противоречит законам.


Автор: vfhf
Добавлено: #26  Пт Мар 09, 2012 02:48:16
Заголовок сообщения:

xolms, то что вы написали, похоже как если бы товар реализавали, не приходуя, нал есть нал, он проходит через кассу, куда деваться от учета? Чековая книжка оформлена на ТОО, вней полно всяких строчек про отметки о приходовании ден. Средств в кассу, например. Может ничего незаконного и нет в проводке, но явно не по правилам учета, если через снЯтие наличных. Проводка с расчетного счета в подотчет логична для безналичного перевода денег.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Пт Мар 09, 2012 11:20:44
Заголовок сообщения:

xolms, полностью согласна с
vfhf говорит:
Проводка с расчетного счета в подотчет логична для безналичного перевода денег.



Автор: xolms
Добавлено: #28  Пт Мар 09, 2012 14:56:25
Заголовок сообщения:

Я согласен со всеми участниками ветки, что правильно будет так:
Mamzai,
Цитата:
Дт1020 Кт1030
Дт1010 КТ1020
Дт1251 Кт1010

но, честно говоря, надеялся кроме слов "обычно", "как бы", "явно не по правилам", "логична" - получить конкретную ссылку на статьи или пункты в НПА, которые чётко укажут что сумма денег снятая с банковского счета обязательно должна быть сначала оприходована в кассу.
vfhf,
Цитата:
похоже как если бы товар реализавали, не приходуя,

абсолютно не похоже - в случае неоприходования выручки - это сокрытие, нарушение правил применения ККА и т.д. А вот если директор получил деньги по чеку и применили проводку 1251/1030 (или 1251/1040), то как будет классифицировано нарушение? Если как нарушение правил ведения бух.учёта, то назовите конкретно какой статьи и какого НПА?



Автор: vfhf
Добавлено: #29  Пт Мар 09, 2012 16:39:09
Заголовок сообщения:

Я вообще то не сокрытие имела ввиду, а сразу доход отражать при продаже минуя склад. Не думаю, что есть НПА в котором конкретно проводки запрещаются, но правилам учета снятие наличных денег с расчетного счета - приходуется в кассу- где ведется учет наличных, разве не так?


Автор: xolms
Добавлено: #30  Пт Мар 09, 2012 17:52:10
Заголовок сообщения:

vfhf говорит:
правилам учета снятие наличных денег с расчетного счета - приходуется в кассу

назовите пункт правил.



Автор: vfhf
Добавлено: #31  Пт Мар 09, 2012 17:58:24
Заголовок сообщения:

Понятное дело с ходу не назову - но понятно - наличные деньги - это касса. Разве нет?


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ