» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Соучредитель выходит из состава учредителей. Как оформить?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Yulka
Добавлено: #1  Пт Фев 02, 2007 13:11:51
Заголовок сообщения: Соучредитель выходит из состава учредителей. Как оформить?
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=199156#199156
Приветствую всех!!!
Подскажите пожалуйста, как правильно вывести соучредителя из состава учредителей.
Что нужно делать, чтобы все было правильно и юридически и по бухгалтерии.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Пт Фев 02, 2007 20:58:25
Заголовок сообщения:
Собрание учредителей- протокол собрания учредителей- решение учредителей о выходе из их состава одного из учредителей. Далее забирается доля пая учредителя, в процентном соотношении от уставного капитала (вместе с доходом, если таковой имеется)
Автор: Elis
Добавлено: #3  Пт Фев 02, 2007 21:46:47
Заголовок сообщения:
Обязательна перерегистрация в Юстиции.
Автор: Yulka
Добавлено: #4  Пн Фев 05, 2007 11:13:03
Заголовок сообщения:
Нужно же наверное в БТИ справку брать о том, что у предприятия неи заложенного имущества и разрешение супругов на выход из состава у нотариуса заверять?

А как быть с долями в уставном капитале? Что выплачивать, если дохода не было?
Автор: Технический
Добавлено: #5  Пн Фев 05, 2007 11:34:15
Заголовок сообщения:
Yulka говорит:
А как быть с долями в уставном капитале?

На основании протокола совещания учредителей, принимается решение либо делить уставняк, либо пропить. Жесткого нет, чтоб типа "делите ребята". Уточняю, что должен быть протокол.
Автор: Yulka
Добавлено: #6  Пн Фев 05, 2007 15:39:56
Заголовок сообщения:
У нас такая ситуация: три соучредителя, двое хотят выйти из состава. Уставный капитал 90 000 т-ге. Каждый внес по 30 000. Как поступить? Даже если дохода не было им же нужно вернуть хотя бы их доли?
И если да, то должен ли оставшийся учредитель эти доли выкупить или свои деньги довнести. Уставный капитал ведь не должен меняться, насколько я понимаю, 100 МРП.
Автор: Технический
Добавлено: #7  Пн Фев 05, 2007 15:41:38
Заголовок сообщения:
Yulka говорит:
Уставный капитал ведь не должен меняться, насколько я понимаю, 100 МРП

Уставный капитал, может менятся в большую сторону
Yulka говорит:
Даже если дохода не было им же нужно вернуть хотя бы их доли?

Хотя бы да.
Автор: IMHO
Добавлено: #8  Пн Фев 05, 2007 16:10:21
Заголовок сообщения:
Yulka говорит:
Уставный капитал ведь не должен меняться, насколько я понимаю, 100 МРП.


Юлька уставный капитал не можыт быть меньше 100 МРП, поэтому один учредитель должен отдать другому сумму равной его доли.
Поэтому будет меняться не размер УК, а его ДОЛЯ.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Yulka говорит:
И если да, то должен ли оставшийся учредитель эти доли выкупить или свои деньги довнести.


Да так и должен поступить... Причем обоа варината - одно и тоже...
Автор: Talik
Добавлено: #9  Пн Фев 05, 2007 16:28:24
Заголовок сообщения:
Yulka говорит:
И если да, то должен ли оставшийся учредитель эти доли выкупить или свои деньги довнести.


Участник ТОО пользуется преимущественным перед третьими лицами правом покупки доли участника или ее части при ее продаже кем-либо из участников. Если оставшийся участник (т.е. учредитель) не захочет выкупать доли у двух участников, которые хотят выйти из ТОО - то они могут продать свои доли третьим лицам.
В случае приобредения оставшимся участников двух долей - его доля соответственно увеличивается и будет равен 100%.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

IMHO говорит:
Yulka говорит:
И если да, то должен ли оставшийся учредитель эти доли выкупить или свои деньги довнести.


Да так и должен поступить... Причем обоа варината - одно и тоже...

Несогласна. Это разные вещи.
В первом случае оставшийся участник платит деньги выбывающим участникам.
А свои деньги он вносит в том случае, если он не покупает доли, и УК на эту сумму уменьшают, а до 100 МРП сумаа уменьшенного УК не дотягивает. Вот тогда оставшийся участник будет вносит деньги и увеличивать УК хотя бы до минимума.
Автор: Yulka
Добавлено: #10  Пн Фев 05, 2007 16:37:38
Заголовок сообщения:
Спасибо большое!
Автор: IMHO
Добавлено: #11  Пн Фев 05, 2007 16:59:58
Заголовок сообщения:
Talik говорит:
Несогласна. Это разные вещи.
В первом случае оставшийся участник платит деньги выбывающим участникам.
А свои деньги он вносит в том случае, если он не покупает доли, и УК на эту сумму уменьшают, а до 100 МРП сумаа уменьшенного УК не дотягивает. Вот тогда оставшийся участник будет вносит деньги и увеличивать УК хотя бы до минимума.


Нукось еще раз обясните... Мона графически... Вот так:
1) Учредитель1 -> учредитель2
2) УК -> Учредитель2, Учредитель1 -> УК или Учредитель1 -> УК -> Учредитель2
(от перстановки мест слагаемых, сумма не изменяеся)
Втоой вариант можно упростить так: Учредитель1 -> учредитель2

Так в чем разница?
Автор: Talik
Добавлено: #12  Пн Фев 05, 2007 18:25:30
Заголовок сообщения:
IMHO говорит:
Talik говорит:
Несогласна. Это разные вещи.
В первом случае оставшийся участник платит деньги выбывающим участникам.
А свои деньги он вносит в том случае, если он не покупает доли, и УК на эту сумму уменьшают, а до 100 МРП сумаа уменьшенного УК не дотягивает. Вот тогда оставшийся участник будет вносит деньги и увеличивать УК хотя бы до минимума.


Нукось еще раз обясните... Мона графически... Вот так:
1) Учредитель1 -> учредитель2
2) УК -> Учредитель2, Учредитель1 -> УК или Учредитель1 -> УК -> Учредитель2
(от перстановки мест слагаемых, сумма не изменяеся)
Втоой вариант можно упростить так: Учредитель1 -> учредитель2

Так в чем разница?


Если мы берем данный пример с минимальным УК, то как вы правильно заметили- СУММА не меняется.
Меняется только процедура, которую я расписала. Разница в процедуре.

А если мы например возьмем фирму, в которой УК = 600 000 тенге.
То в данном случае можно просто уменьшить УК , и учредитель 1 не будет иметь никакого отношения к учредителю 2. (если он откажется покупать долю).
Автор: IMHO
Добавлено: #13  Пн Фев 05, 2007 18:36:06
Заголовок сообщения:
Talik говорит:
Меняется только процедура, которую я расписала. Разница в процедуре.


Талик не выкручивайтесь... Я ведь не о каких-то ваших 600тыс.писал, а отвечал на конкретный пример со стандартным УК...
А мне указали что я не прав... Т.е. вы сказали
Talik говорит:
Несогласна. Это разные вещи.

А теперь оказывается
Talik говорит:
вы правильно заметили


Остается вспомнить Высоцкого:
Если очень вам неймется - обтирайтесь чем придеться,
Водными займитесь про-це... дурами...
Автор: Talik
Добавлено: #14  Пн Фев 05, 2007 18:48:45
Заголовок сообщения:
IMHO говорит:
Talik говорит:
Меняется только процедура, которую я расписала. Разница в процедуре.


Талик не выкручивайтесь... Я ведь не о каких-то ваших 600тыс.писал, а отвечал на конкретный пример со стандартным УК...
А мне указали что я не прав... Т.е. вы сказали
Talik говорит:
Несогласна. Это разные вещи.

А теперь оказывается
Talik говорит:
вы правильно заметили


Остается вспомнить Высоцкого:
Если очень вам неймется - обтирайтесь чем придеться,
Водными займитесь про-це... дурами...


Мы с вами друг друга прекрасно поняли. 8))) Я более подробно уточнила для автора вопроса. Но если вы уж так хотите, 8))) то могу добавить, что и суммы могут быть разными. Даже в нашем случае. Если участник, который будет выходить из ТОО продаст свою долю за другую, более всокую стоимость... :wink:
Автор: Yulka
Добавлено: #15  Вт Фев 06, 2007 14:29:24
Заголовок сообщения:
Ну тогда еще такой вопрос:
при выплате выходящим из состава учредителям их долей надо с них налог подоходный удерживать или?
Автор: Luxor
Добавлено: #16  Пн Авг 06, 2007 21:57:50
Заголовок сообщения:
При выходе одного из учредителей ему выплачивается его доля в процентном отношении от дохода, а имущество, которым владеет фирма относится к доходу?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Вт Сен 01, 2009 14:49:31
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста какими проводками можно отразить выход соучредителя из состава учредителей (забирает свою долю УК)
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #18  Пн Сен 21, 2009 08:09:28
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
Подскажите пожалуйста какими проводками можно отразить выход соучредителя из состава учредителей

А он у вас на каком счете числится?
Автор: esiphi
Добавлено: #19  Пн Сен 21, 2009 10:35:49
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса
Нерезидент Баланса говорит:
какими проводками можно отразить выход соучредителя из состава учредителей (забирает свою долю УК)
.
Предлагаю как вариант:
1.Дт 5030-Кт 5210.
2.Дт 5210-Кт 1030.
С ув.
Автор: firewind
Добавлено: #20  Вт Сен 22, 2009 10:37:43
Заголовок сообщения:
ТОО создано в 2003 году. 2 учредителя. Проработали 2-3 года , потом из-за конфликта учредитель №1 ушел из фирмы (был директором).Взяли нового директора.Оформлено все правильно через стат. упр. ТОО продолжало работать.Сейчас ТОО не работает . Учредитель № 2 переехал в Россию.Учредитель № 1 хочет выйти из состава ТОО, но нет ни документов, ни печати ни информации о том, сдаются ли отчеты.
Подскажите пожалуйста каким образом в данной ситуации выйти из состава учредителей? Какая ответственность лежит на учредителе за тот период, когда он уже не работал в фирме.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #21  Ср Сен 23, 2009 02:11:44
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
Подскажите пожалуйста каким образом в данной ситуации выйти из состава учредителей?

Для начала необходимо получить дубликаты учредительных документов.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #22  Ср Сен 23, 2009 08:39:31
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
Какая ответственность лежит на учредителе за тот период, когда он уже не работал в фирме.

полная ответственность- это его фирма и работает он в ней или нет, за осуществление ею деятельности и получении дохода он очень даже заинтересованное лицо
firewind говорит:
Подскажите пожалуйста каким образом в данной ситуации выйти из состава учредителей

получается, что выйти из состава учредителей он не сможет без участия учред.№2 или по его доверенности. Второму то учредителю все равно, если он все бросил и уехал в РФ. Следовательно, попросить доверенность на представление интересов учред.№2, попросить копии учредит доков в Юстиции, в НК определить какой период вообще нет отчетов и прочее и начать процесс ликвидации- а это тоже процесс длительный, но без доков никак нельзя.
Автор: firewind
Добавлено: #23  Ср Сен 23, 2009 10:01:44
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения
Христина Ивановна
Спасибо. История получается не совсем красивая, т.к. с 2006 года там накосячили. Подскажите пожалуйста в какой мере уредитель несет ответственность . На юр. сайте набрела на такую формулировку:"Ответственность участника ТОО ограничена лишь стоимостью неоплаченной части его вклада в уставном капитале ТОО( в пределах стоимости внесенного вклада участник хозяйственного товарищества несет риск убытков).
Если у ТОО образовалась задолженность перед бюджетом + несданые отчеты-отвечает директор (налоговый агент) или могут притянуть учредителя?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #24  Ср Сен 23, 2009 18:34:30
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
:"Ответственность участника ТОО ограничена лишь стоимостью неоплаченной части его вклада в уставном капитале ТОО( в пределах стоимости внесенного вклада участник хозяйственного товарищества несет риск убытков).
Если у ТОО образовалась задолженность перед бюджетом + несданые отчеты-отвечает директор (налоговый агент)

Совершенно верно.
firewind говорит:
могут притянуть учредителя

Если он не директор никто его не "притянет".
Автор: firewind
Добавлено: #25  Чт Сен 24, 2009 09:14:12
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Если он не директор никто его не "притянет".
Спасибо большое. Я просто еще раз хотела удостовериться.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #26  Чт Сен 24, 2009 09:25:06
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Если он не директор никто его не "притянет".

да, я с этим согласна,но....
Если учредитель заинтересован в получении дохода, в нормальной жизнедеятельности своего ТОО, то в любом случае, контролировать вложение своих денег он должен. Ответственности, конечно, перед бюджетом у него нет, если он не дир., но если фирму задушать налоговики и финики, что ж он от этого выиграет.
Автор: firewind
Добавлено: #27  Чт Сен 24, 2009 09:44:52
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна
Они расстались когда о прибылях речь не шла, учредитель радостно забыл о ТООшке. А сейчас
firewind говорит:
т.к. с 2006 года там накосячили
налоговая и финпол просят объяснительных. Вот я и озадачилась.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #28  Чт Сен 24, 2009 09:49:27
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
налоговая и финпол просят объяснительных. Вот я и озадачилась

по поводу косяков: отвечать будет дир.- однозначно, если в период косячества он был руководителем, даже если сейчас и не дир.
Автор: firewind
Добавлено: #29  Чт Сен 24, 2009 10:15:26
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
отвечать будет дир

Слава богу эт не его период. Просто в НУ не внесены данные из стат. карты с новым директором.
Если кто-то столкнется с такой ситуацией-Стат. управление выдает по запросу данные о смене руководителя. Стоит порядка 1-1,5 тыс тенге.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #30  Чт Сен 24, 2009 12:48:40
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
контролировать вложение своих денег он должен.

Должен, да не обязан.
Христина Ивановна говорит:
но если фирму задушать налоговики и финики
Может Вы такого не слышали, но некоторые учредители именно этого и ждут. Разумеется, они открывали ТОО не для этой цели.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #31  Чт Сен 24, 2009 12:50:39
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Должен, да не обязан.

я говорила где-то об обязательствах учредителя?, не поняла вашей реплики
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #32  Чт Сен 24, 2009 12:53:55
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
я говорила где-то об обязательствах учредителя?,

говорили
Христина Ивановна говорит:
полная ответственность- это его фирма и работает он в ней или нет

отсюда и моя реплика. :)
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #33  Чт Сен 24, 2009 12:55:34
Заголовок сообщения:
ну надо до конца читать, а не выдергивать отдельные слова
Христина Ивановна говорит:
полная ответственность- это его фирма и работает он в ней или нет, за осуществление ею деятельности и получении дохода он очень даже заинтересованное лицо

Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #34  Чт Сен 24, 2009 13:00:04
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
ну надо до конца читать

Ладно Вам,наверняка, сами понимаете, что не 2 слова из вашего предложения прочитаны.
Автор: Янка
Добавлено: #35  Пн Ноя 30, 2009 01:00:52
Заголовок сообщения:
При дарении доли уставного капитала, возникают ли налоговые обязательства у ФЛ который подарил долю или у того которому подарили?
И как отразить в бух учете это событие, когда учредитель выходит из состава и дарит свою долю другому учредителю?
Автор: Янка
Добавлено: #36  Пн Ноя 30, 2009 08:56:09
Заголовок сообщения:
Забыла уточнить главное, учредители - нерезиденты . Подскажи плиз.. по налоговым обязательствам возникает ли что-то у нерезидентов ?
Автор: aima
Добавлено: #37  Пн Фев 08, 2010 16:16:13
Заголовок сообщения:
Здравствуйте всем. два учредителя тоо -нерезиденты физлица, второй хочет продать свою долю третьему , по результатам финотчетности за 2009г без аудиторской проверки. тоо работает несколько лет, проверки налоговиков еще ни разу не было. Посоветуйте пожалуйста нужен все таки аудит за весь период чтобы не было никаких разногласий между учредителями и главным бухгалтером?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #38  Пн Фев 08, 2010 16:44:16
Заголовок сообщения:
aima по закону о ТОО любой учредитель может назначить аудиторскую проверку (сам ее и оплатив). Закон не обязывает ТОО делать аудиторские проверки, но если вы хотите проверить себя (или как вы пишите гл.бух), то никто вам этого не запретит.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #39  Пн Фев 08, 2010 18:39:05
Заголовок сообщения:
aima говорит:
два учредителя тоо -нерезиденты физлица

Если нерезиденты, значит, иностранные граждане. А если учредители иностранцы, значит, компания иностранная. Иностранная компания должна проходить аудит. проверку каждый год. (Вернусь сюда, как найду ссылку).
Автор: aima
Добавлено: #40  Вт Фев 09, 2010 11:41:50
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна
ДемЕвгения

у нас тоо зарегистрировано в казахстане, получается тоо с иностранным участием.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #41  Вт Фев 09, 2010 13:28:24
Заголовок сообщения:
aima говорит:
получается тоо с иностранным участием

тогда все так как я писала в посте № 44. В законе об АО четко прописано, что должны проводить ежегодно аудит.проверку, а в законе о тоо этого нет. Считают нужным учредители провести аудит, пусть проводят, закон не запрещает.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #42  Вт Фев 09, 2010 14:30:06
Заголовок сообщения:
aima говорит:
у нас тоо зарегистрировано в казахстане, получается тоо с иностранным участием.
именно иностранное предприятие.

Закон Республики Казахстан "Об иностранных инвестициях"
Цитата:
"Иностранное предприятие" - предприятие с иностранным участием, созданное в соответствии с законодательством Республики Казахстан на территории Республики Казахстан, полностью принадлежащее иностранному инвестору.
Ваши учредители- иностранные лица. Если бы один из них был гражданин РК, тогда Ваше предприятие считалось бы "совместным предприятием".
А в целом, и иностранное предприятие и совместное, считается предприятием с иностранным участием.
Цитата:
"Предприятие с иностранным участием" - юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством Республики Казахстан на территории Республики Казахстан и выступающее в форме иностранного предприятия или совместного предприятия.

ДемЕвгения говорит:
(Вернусь сюда, как найду ссылку)

Пока некогда, обязательно найду.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ