» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ЦЕССИЯ

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ириша
Добавлено: #1  Пн Янв 29, 2007 15:37:14
Заголовок сообщения: ЦЕССИЯ

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=678405#678405
Ситуация: Фирма А приобретает квартиру под офис у частного лица по договору цессии условно за 1 млн. тенге. В т.ч. 300 тыс. частному лицу, 700 тыс. - застройщику. Но по договору долевого участия (м/у ЧЛ и застройщиком) помещение стоит 850 тыс. (150 тыс. ЧЛ уже само выплатило застройщику). Сч-ф с НДС застройщик выдает фирме А на сумму 850 тыс. ( в.т.ч. 110 870 НДС). На оставшуюся сумму нет сч-ф. Как по Вашему, у меня д.б. оприходовано ОС?



Автор: IMHO
Добавлено: #2  Пн Янв 29, 2007 15:49:28
Заголовок сообщения:

- Господи, сделай так,чтобы я умел понимать женщин!
Ой-ой, стоп!!! Хе-хе.... а ведь мог превратиться в женщину :)... осторожными нужно быть с желаниями :))))



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Пн Янв 29, 2007 15:53:08
Заголовок сообщения:

Ириша говорит:
у меня д.б. оприходовано ОС?

а вы кто? Фирма А? с момента регистрации недвижимости в органах юстиции (ЦОН, св-во о регистрации) вы ставите себе на баланс. Первоначальная стоимость 1млн. тг.
Если не ошибаюсь договора долевого участия подразумевают передачу прав ЧЛ-у. так что вот это:
Ириша говорит:
Сч-ф с НДС застройщик выдает фирме А

неверно.
Вы должны выплатить ЧЛ =1 000 000-15проц подох. налог.



Автор: Ириша
Добавлено: #4  Пн Янв 29, 2007 15:58:33
Заголовок сообщения:

Май говорит:
Ириша говорит:
у меня д.б. оприходовано ОС?

а вы кто? Фирма А? с момента регистрации недвижимости в органах юстиции (ЦОН, св-во о регистрации) вы ставите себе на баланс. Первоначальная стоимость 1млн. тг.
Если не ошибаюсь договора долевого участия подразумевают передачу прав ЧЛ-у. так что вот это:
Ириша говорит:
Сч-ф с НДС застройщик выдает фирме А

неверно.
Вы должны выплатить ЧЛ =1 000 000-15проц подох. налог.

Я -фирма А. По договору цессии все права по договору дол. участия передаются от ЧЛ к фирме А. И мы имеем дело с застройщиком, которому оплачено с р/сч 700. Он дал сч-ф на 850. При чем сч-ф- - декабрем 2006 г. а регистрация прошла в январе 2007г.

Добавлено спустя 38 секунд:

Borat говорит:
- Господи, сделай так,чтобы я умел понимать женщин!
Ой-ой, стоп!!! Хе-хе.... а ведь мог превратиться в женщину :)... осторожными нужно быть с желаниями :))))


Ну и ответ!!! Конечно по аккуратней.



Автор: IMHO
Добавлено: #5  Пн Янв 29, 2007 16:05:14
Заголовок сообщения:

Ириша говорит:
Ну и ответ!!! Конечно по аккуратней


Ну и вопрос!!!
Давайте разделять мух от котлет...
1) Сколько вы заплатили застройщику? Налом или без налом?
2) Сколько вы заплатили ФЛ? официально или неофициально?
3) Где вы взяли что недывиж-ть стоит 1 млн?



Автор: Ириша
Добавлено: #6  Пн Янв 29, 2007 16:11:15
Заголовок сообщения:

3) Где вы взяли что недывиж-ть стоит 1 млн? Ну-у-у-у это конечно условно. Неохота все милионы записывать. Все значения можно умножить на 4 и взади "0" добавить.
1) Сколько вы заплатили застройщику? Налом или без налом? Без налом со счета. 700 тыс. 2) Сколько вы заплатили ФЛ? официально или неофициально? Все only официально. и нал. и б/нал. 300 тыс.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Янв 29, 2007 16:12:57
Заголовок сообщения:

Ириша еще раз специально для Вас.
1. запомните вы имеете дело только с ЧЛ.
2.что у ЧЛ с застройщиком не ваше дело.
3. заключаете с ЧЛ договор цессии и платите ЧЛ-у 850 000 (1 000 000 -15%)



Автор: IMHO
Добавлено: #8  Пн Янв 29, 2007 16:18:13
Заголовок сообщения:

Так все... Вроде понял....

Итак, Фирма А оплатило 700 тыс. и получило СФ на 850 тыс.
150 тыс.оплатил ФЛ т.е. в сумме застройщик получил свои 850 тыс. и у него больше к вам нет претензий.. Так?
Здесь только надо провести зачет между двумя команиями и ФЛ... Что застройщик у себя 150 тыс. полученных от ФЛ провел как полученные от вас... Вы же те 150 тыс.пометите как погашение долга ФЛ (300 - 150 тыс.)

Остается разобраться с оставшимися 150 тыс.выплаченных ФЛ... Вот их то и надо облагать ИПН у источника... СФ тогда не нужна....



Автор: Ириша
Добавлено: #9  Пн Янв 29, 2007 16:27:52
Заголовок сообщения:

Я, конечно, извиняюсь, но По дог. цессии фирма А не преобретает собственность у ЧЛ, а только право требования собственности у застройщика по договору долевого участия (что в дог.цессии указано отдельным пунктом). Акт приема-передачи, сч-ф и документы для оформления (ЦОН и пр.) дает застройщик уже фирме А. А еще отдельно отмечено что фирма А платит ЧЛ - 300 тыс. за уступку прав. Так может с 300 тыс - 15%? Хотя мы и этого не сняли с ЧЛ.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Ириша говорит:
Я, конечно, извиняюсь, но По дог. цессии фирма А не преобретает собственность у ЧЛ, а только право требования собственности у застройщика по договору долевого участия (что в дог.цессии указано отдельным пунктом). Акт приема-передачи, сч-ф и документы для оформления (ЦОН и пр.) дает застройщик уже фирме А. А еще отдельно отмечено что фирма А платит ЧЛ - 300 тыс. за уступку прав. Так может с 300 тыс - 15%? Хотя мы и этого не сняли с ЧЛ.
Это я для Мая.
Для Borata. Вы согласны со мной, что фирма А по договору цессии покупает право требования всех обязательств по договору долевого участия у застройщика? Я могут взять в зачет НДС от застройщика? Да, кстати, вот мне занесли на стол с ЦОНа свидетельство о регистрации - 27 января 2007 г. А сч-ф - декабрем 2006. Так какого периода эти операции. Реализация получается декабрем, а имущество мне с января ставить? Так?



Автор: IMHO
Добавлено: #10  Пн Янв 29, 2007 17:31:50
Заголовок сообщения:

Ириша говорит:
Для Borata. Вы согласны со мной, что фирма А по договору цессии покупает право требования всех обязательств по договору долевого участия у застройщика?


Если вы по определению слова "цессия", то ДА.

Ириша говорит:
Я могут взять в зачет НДС от застройщика?


Зачет НДС регламентируется налог.кодексом. Договор Цессии к ней никакого отношения не имеет.

Ириша говорит:
свидетельство о регистрации - 27 января 2007 г. А сч-ф - декабрем 2006.


Бух.документ - СФ (вернее Акт приемки--передачи), вот его датой и приходуйте...

Ириша говорит:
Реализация получается декабрем, а имущество мне с января ставить? Так?


Какая реализация?!... Приход ОС скажите... Да, декабрем... А имущ.налог будете платить с января....



Автор: Kira_mass
Добавлено: #11  Сб Авг 10, 2013 15:13:55
Заголовок сообщения:

Ситуация следующая: ТОО А списывает как сомнительное требование по истечении 3-х лет задолженность ТОО Б (1000 т.тенге основной долг, 900 т.тенге пеня), соответственно и корректирует НДС в 2011 году. Все это время идут судебные тяжбы. В 2013 году заключается Договор об уступке права требования, в котором ТОО А уступает ТОО С право требования всей суммы долга ТОО А за 100 т.тенге. Правильно ли в этом случае применить ст.240 п.3, причем по удельному весу поделить 100 т.тенге на основной долг и пени, и начислить НДС только на долю основного долга?


Автор: Margo1
Добавлено: #12  Пт Май 15, 2020 13:17:00
Заголовок сообщения:

Добрый день! Мы заключили договор цессии и являемся цессионарием. Приняли право требования квартиры, которая еще строится. Каким документом это оформляется в БУ (цедент дает накладную, но это же не товар, квартира еще строится)? Какие будут проводки если мы поставляем товар этому покупателю, он 50% оплачивает на расчетный счет, а остальные 50% закрываем договорм цессии. Спасибо.


Автор: Дариюша
Добавлено: #13  Пн Май 18, 2020 16:17:52
Заголовок сообщения:

Margo1, разве тут товарная накладная должна быть? не акт приема-передачи права требования?


Автор: Пангея
Добавлено: #14  Вт Май 19, 2020 10:47:38
Заголовок сообщения:

Margo1, Мне кажется, они не должны вам выписывать накладную. У вас будет на руках договор цессии, на основании которого можно провести трехстороннюю корректировку долга между вами, должником и застройщиком.


Автор: Margo1
Добавлено: #15  Вт Май 19, 2020 12:06:21
Заголовок сообщения:

Цедент дает накладную, на какой счет приходовать не знаю, квартира строится. Может кто-нибудь сталкивался с такой операцией? Спасибо.


Автор: vbnz
Добавлено: #16  Вт Май 19, 2020 12:41:17
Заголовок сообщения:

Margo1 говорит:
на какой счет приходовать не знаю,

в зависимости от того что это будет ОС или запасы для перепродажи.

Добавлено спустя 47 секунд:

вот посмотрите еще вариант, может что то пригодится
Уступкой требования (цессией) является сделка, по которой передается право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства.

Лицо, являющееся кредитором по сделке при уступке права требования долга, называют цедентом;

Лицо, к которому переходит право требования долга, называют цессионарием.

Должника, право требования долга к которому является предметом договора цессии, называют цессионаром.

Согласно ст. 233 НК РК, доходом от уступки права требования является:

для налогоплательщика, приобретающего право требования, – положительная разница между суммой, подлежащей получению от должника по требованию основного долга, в том числе суммы сверх основного долга на дату уступки права требования, и стоимостью приобретения права требования;
для налогоплательщика, уступившего право требования, – положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.
Доход от уступки права требования признается в налоговом периоде, в котором произведена уступка права требования.

Как и при продаже других видов имущества, при уступке прав требования у цедента возникают доходы и расходы. Если для цедента уступка прав требования не является основным видом деятельности, то для учета таких операций следует использовать счет "Прочие доходы и расходы".

В бухгалтерском учете цедента при этом делаются следующие проводки:

1) Реализовано право требования долга без НДС

Дт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» (задолженность цессионария)

Кт 6290 «Прочие доходы»

2) На сумму НДС

Дт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность»(задолженность цессионария)

Кт 3130 «Налог на добавленную стоимость»

3) Списание задолженности

Дт 7480 «Прочие расходы»

Кт 1210 «Краткосрочная дебиторская задолженность покупателей и заказчиков»

4) Получена оплата от цессионария

Дт 1030 «Денежные средства на текущих банковских счетах»

Кт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность»

В бухгалтерском учете цессионария делаются следующие проводки:

1) Приобретена задолженность по договору уступки права требования долга на договорную стоимость без НДС

Дт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» (цессионар-должник)

Кт 3310 «Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам» (цедент)

2) На сумму НДС

Дт 1420 «Налог на добавленную стоимость»

Кт 3310 «Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам» (цедент)

3) Оприходование задолженности на разницу между фактической и договорной стоимостью долга

Дт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» (цессионар-должник)

Кт 6290 «Прочие доходы» или

Дт 7480 «Прочие расходы»

Кт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» (цессионар-должник)

4) Оплачено за приобретенное право

Дт 3310 «Краткосрочная кредиторская задолженность поставщикам и подрядчикам» (цедент)

Кт 1030 «Денежные средства на текущих банковских счетах»

5) Получена оплата от должника

Дт 1030 «Денежные средства на текущих банковских счетах»

Кт 1270 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» (цессионар-должник)
(с сайта cbd.kz)



Автор: Margo1
Добавлено: #17  Ср Май 20, 2020 15:20:57
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
в зависимости от того что это будет ОС или запасы для перепродажи.

Это строящаяся квартира, которую будем в дальнейшем продавать. На какой счет лучше оприходовать? Спасибо.



Автор: vbnz
Добавлено: #18  Ср Май 20, 2020 15:47:36
Заголовок сообщения:

Margo1 говорит:
На какой счет лучше оприходовать?

Margo1 говорит:
запасы для перепродажи.



Автор: DreamDi
Добавлено: #19  Чт Май 21, 2020 09:21:36
Заголовок сообщения:

Margo1 говорит:
Мы заключили договор цессии и являемся цессионарием. Приняли право требования квартиры, которая еще строится.

считаю, что еще ничего не получили, поэтому у вас именно право требования, т.е. грубо говоря задолженность застройщика перед вами. Она отразится только так
Пангея говорит:
можно провести трехстороннюю корректировку долга между вами, должником и застройщиком.

и проводками, которые выше указали (если сдача в течение года), либо на счета прочей долгосрочной дебиторской задолженности (если до сдачи больше года).
А уже когда квартира построится, и застройщик Вам ее передаст по акту приема передачи - только тогда оприходуете как активы для продажи.



Автор: Margo1
Добавлено: #20  Чт Май 21, 2020 09:35:52
Заголовок сообщения:

Добрый день! Цедент выставил накладную и ЭСФ без НДС, как ее провести? 1330-3310 (цедент) не подходит, т.к. квартира еще строится, если 1280 (цессионар)-3310 (цедент) и сделать трехстороннюю корректировку долга между нами , должником и застройщиком, то как оприходовать ЭСФ от цедента? Если мы продадим тоже строящуюся квартиру, то какие проводки будут если при покупке права отнести на дебиторскую задолженность? Не могу понять на какой счет отнести право требования. Спасибо.


Автор: Пангея
Добавлено: #21  Чт Май 21, 2020 15:37:15
Заголовок сообщения:

Margo1, Вы не обязаны принимать все выставляемые вам документы. Так как товара нет, верните накладную, пусть отзывают ЭСФ.
Подписываете трехсторонний Акт взаимозачета, при этом у вас возникнет кредиторская задолженность Застройщика.
Если решите продать недостроенную квартиру, так же сделаете Акт взаимозачета.
Право требования - это и есть ваша кредиторка от застройщика.
В сообщении 16 подробно расписаны все проводки.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Дебиторка от застройщика, извините.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ