» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоги при дарении Индивидуальному предпринимателю

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Бану
Добавлено: #1  Вт Июн 14, 2011 07:54:07
Заголовок сообщения: Налоги при дарении Индивидуальному предпринимателю
Один ИП (УПР) подарил другому ИП , тот же режим налогообложения, коммерческую недвижимость. Второй ИП уже открыл в нем магазин.
Какие возникают при этом у них возникают налоги?
Автор: Рита
Добавлено: #2  Вт Июн 14, 2011 10:24:16
Заголовок сообщения:
Статья 156 НК говорит:
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
...
28)стоимость имущества, полученного физическим лицом в виде дарения или наследования от другого физического лица. Положения настоящего подпункта не распространяются на имущество, полученное индивидуальным предпринимателем в целях осуществления им деятельности, а также пенсионные накопления, унаследованные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке, выплачиваемые накопительными пенсионными фондами;

Статья 427 НК говорит:
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.

Статья 85 НК говорит:
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
...
16) доход в виде безвозмездно полученного имущества;

Статья 96 НК говорит:
Если иное не установлено настоящим Кодексом, стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется по данным бухгалтерского учета в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Из всего этого следует, что ИП, получивший безвозмездно коммерческую недвижимость, всю стоимость этой недвижимости должен отразить в форме 910 как доход и соответственно заплатить с нее 3% (ИПН+СН).

У ИП-дарителя, если он плательщик НДС, возникает НДС к начислению на основании ст.231 НК:
Статья 231 НК говорит:
1. Оборот по реализации товаров означает:
1) передачу прав собственности на товар, в том числе:
продажу товара;
продажу предприятия в целом как имущественного комплекса;
отгрузку товара, в том числе в обмен на другие товары, работы, услуги;
экспорт товара;
безвозмездную передачу товара;
передачу товара работодателем работнику в счет заработной платы;
передачу заложенного имущества (товара) залогодателем в случае невыплаты долга.

При этом если второй ИП тоже плательщик НДС, то он этот НДС отнести в зачет не сможет:
Статья 257 НК говорит:
2. При получении на безвозмездной основе имущества (товаров, работ, услуг) лицо, получившее такое имущество, не относит в зачет сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате лицом, передавшим безвозмездно такое имущество.

Автор: Гульбанум76
Добавлено: #3  Пн Июл 04, 2011 11:48:25
Заголовок сообщения: Получено имущество договором дарения. Налоги
Физ лицо получил имущество по договору дарения. Имущество будет использоваться в предпринимательской деятельности (физ лицо являетчя ИП) .Скажите, какие возникают налоговые обязательства ?
Автор: Поликсени
Добавлено: #4  Пн Июл 04, 2011 12:50:06
Заголовок сообщения:
gulya2949179, http://balans.kz/viewtopic.php?t=37459
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #5  Пн Июл 04, 2011 13:04:07
Заголовок сообщения:
Согласно статье 427 Налогового кодекса РК объектом налогообложения для индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную декларацию, является доход, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан.
А значит, что безвозмездно полученное имущество является прочим имущественным доходом ИП, не облагаемым у источника выплаты, и облагается налогом в общеустановленном порядке по ставке 10%. При этом выше указанный доход должен быть отражен в Декларации по индивидуальному подоходному налогу (форма 220.00) до 31 марта. Может так правильно?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Пн Июл 04, 2011 14:42:55
Заголовок сообщения:
gulya2949179 говорит:
значит, что безвозмездно полученное имущество является прочим имущественным доходом ИП, не облагаемым у источника выплаты, и облагается налогом в общеустановленном порядке по ставке 10%. При этом выше указанный доход должен быть отражен в Декларации по индивидуальному подоходному налогу (форма 220.00) до 31 марта. Может так правильно?

Совершенно верно.
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #7  Пн Июл 04, 2011 15:39:41
Заголовок сообщения:
У кого еще какое мнение ? Так 3 или 10%

Добавлено спустя 45 минут 44 секунды:

Инспектор в Ну сказала, что вобще никак не облагается...
Автор: Айнука
Добавлено: #8  Пн Июл 04, 2011 17:23:59
Заголовок сообщения:
gulya2949179, в документах дарения указывается, что имущество дарится физ.лицу или указан ИП?
Если подарили просто физ.лицу - считаю, что никаких налогов у физ.лица не возникает в связи с получением дара.
Ну а далее, если физ.лицо будет использовать имущество в качестве предпринимательской деятельности, но рег.учет в налоговых органах - соответственно налоги по имуществу и земле и т.д.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Пн Июл 04, 2011 17:35:49
Заголовок сообщения:
gulya2949179, Статья 427. Общие положения
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85
Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
16) доход в виде безвозмездно полученного имущества;
Следовательно если вы работаете на УРН, то для вас безвозмездная передача имущества будет облагаться по ставке 3%, если работаете на ОУР то 10%
Автор: Айнука
Добавлено: #10  Пн Июл 04, 2011 17:53:42
Заголовок сообщения:
Рекомендую изучить тему http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=18461
Автор: Рита
Добавлено: #11  Пн Июл 04, 2011 22:53:35
Заголовок сообщения:
gulya2949179 говорит:
Инспектор в Ну сказала, что вобще никак не облагается...

Скорее всего, она имела в виду вариант, о котором писала Айнука: если договор дарения имущества оформлен на физическое лицо, а не на ИП, и он не будет сразу же использовать его в деятельности ИП и ставить его тут же на баланс ИП в бухучете.

Хотя тут надо еще посмотреть, что за имущество: если это жилая квартира или легковой автомобиль, то вопросов нет. А вот если это имущество, изначально предназначенное для предпринимательской деятельности (например, производственная база или грузовик), то тут труднее будет доказать, что это личное имущество физлица, а не имущество ИП.

Если у вас второй вариант, то скорее всего надо сразу признавать имуществом ИП, и в этом случае
Трудоголик2 говорит:
если вы работаете на УРН, то для вас безвозмездная передача имущества будет облагаться по ставке 3%, если работаете на ОУР то 10%

При этом 3% для упрощенки - это суммарный налог ИПН + СН с оценочной стоимости имущества.
А если имущество получил ИП на патенте, то суммарный налог ИПН + СН составит всего 2%.

Кроме того, если ИП на ОУР, то 10% это только ИПН, но тут все зависит от результата. Если у ИП по результатам года получится убыток, то ИПН может и не возникнуть совсем.
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #12  Вт Июл 05, 2011 12:46:05
Заголовок сообщения:
Договор на физ лицо, но это магазин. Поэтому 3% от суммы договора -я так поняла. му всем спасибки.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #13  Пт Мар 03, 2017 23:07:44
Заголовок сообщения:
Добрый вечер!
Во дворе 2017 год, и до сих пор актуален этот вопрос (аналогичная ситуация):
Физлицо в 2016 году получило в дар нежилое помещение.
Через 2 месяца встает на учет как ИП на патенте, чтобы сдавать его в аренду,оплачивает все налоги.
Налоговики теперь обязывают:
1. признать доходом безвозмездно полученное имущество, сделать оценку и обложить оценочную сумму налогами 2%.
2. в связи с тем, что сумма оценки безвозмездного получ. имущ. таким образом превысит предельный доход по патенту - 300МЗП за период, перейти на ИП на УРН, или даже может перевалить сумма на ИП на ОУР.

Если с первой частью как-то сомневаюсь, то насколько правомерно требования НК в части смены режима?
Почему нельзя единовременно заплатить налог большой, а дальше сдавать имущество в аренду по патенту?

Добавлено спустя 29 минут 34 секунды:

Куаныш К.Т. говорит:
оплачивает все налоги.
, имелось ввиду налоги по патенту.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #14  Сб Мар 04, 2017 00:08:40
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Через 2 месяца

после того, как получил дарственное имущество
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Сб Мар 04, 2017 00:55:54
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т., давайте сначала разберемся с первой частью.
Во-первых, на тот момент, когда было получено в дар помещение, физлицо ведь не было ИП. По их логике теперь получается так: если физлицо зарегистрировалось как ИП, то оно должно тут же признать доходом все когда-то безвозмездно полученное имущество, пусть даже и несколько лет назад? Бред какой-то.
Но чтобы говорить более предметно и аргументированно, напишите, пожалуйста, дату гос.регистрации договора дарения и дату регистрации ИП.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Сб Мар 04, 2017 14:49:07
Заголовок сообщения:
На свежую голову вот мои аргументы.
Поскольку очевидно, что ИП на патенте не ведет бух. учет, следовательно:
Статья 427-1 НК говорит:
12. Доходом в виде безвозмездно полученного имущества (кроме благотворительной помощи), предназначенного для использования в предпринимательских целях, является стоимость имущества, полученного безвозмездно в собственность индивидуальным предпринимателем, если такое имущество используется индивидуальным предпринимателем для предпринимательских целей в налоговом периоде, в котором такое имущество получено.

Согласно ст.430 НК налоговым периодом для ИП на патенте является календарный год. Но это в том случае, если физлицо было зарегистрировано в качестве ИП в предыдущем году или еще раньше.
Если ИП зарегистрировался в текущем году, совершенно очевидно, что его налоговый период начинает отсчитываться с даты гос. регистрации ИП. Ведь налоги по патенту он платит только за период от даты регистрации и далее до конца календарного года. А за все доходы, которые он получил до этого, он отчитывается как физическое лицо.

Таким образом, в вашем случае имущество получено в дар не в том налоговом периоде, в котором ИП начал сдавать ее в аренду, поэтому никаких обязательств по налогам у него не возникает.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Вот труднее всего доказывать очевидные вещи. Тут даже и ссылки на статьи НК никакие не нужны, потому что просто не может ИП включать в патент доходы, которые он получил, еще не будучи ИП!
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #17  Сб Мар 04, 2017 14:51:27
Заголовок сообщения:
Дата регистрации договора дарения 20 мая 2016
Дата регистрации патента 01.06.2016

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:

Статья 427-1

"...Доход в виде безвозмездно полученного недвижимого имущества, (кроме благотворительной помощи), предназначенного для использования в предпринимательских целях, признается в том налоговом периоде, в котором произведена регистрация права собственности на такое имущество...."

Позиция налоговиков- "вы приобрели для того, чтоб использовать в предпринимательских целях нежилую недвижимость" .

Там пока регистрировали договор, разница получилась в 10 дней, но все равно приобретено на физлицо и ДО постановки на учет как ИП.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Сб Мар 04, 2017 15:07:16
Заголовок сообщения:
Ну то есть не через 2 месяца зарегился, а всего через 10 дней :)
Но это сути не меняет, я твердо убеждена, что согласно букве закона вы не должны ничего платить. Не поддавайтесь на разводки. Кстати, они вам официальное уведомление прислали или позвонили? Потому что вы не первая такая http://balans.kz/viewtopic.php?t=61786
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #19  Сб Мар 04, 2017 15:09:33
Заголовок сообщения:
Будем доказывать :x

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Звонили :(
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Сб Мар 04, 2017 16:05:07
Заголовок сообщения:
На звонки можно не реагировать, а официальный увед они скорее всего не пришлют.
В любом случае, отпишитесь, пожалуйста, чем дело закончится.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #21  Сб Мар 04, 2017 16:48:48
Заголовок сообщения:
Обязательно!
Автор: Звездочка
Добавлено: #22  Сб Мар 04, 2017 16:50:21
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Дата регистрации договора дарения 20 мая 2016
Дата регистрации патента 01.06.2016

Ирина Локтионова говорит:
Ну то есть не через 2 месяца зарегился, а всего через 10 дней


А какова дата регистрации в Налоговом органе как ИП? По моему здесь важнее именно эта дата, а не дата получения(регистрации) патента.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Сб Мар 04, 2017 17:31:50
Заголовок сообщения:
По идее форма 911 подается одновременно с уведомлением о регистрации ИП.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #24  Сб Мар 04, 2017 19:50:56
Заголовок сообщения:
Одновременно. В один день сдали 911 и получили патент и регистрацию
Автор: Ведмедев
Добавлено: #25  Пн Мар 06, 2017 09:03:09
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Дата регистрации договора дарения 20 мая 2016

Если эта дата регистрации в юстиции, то вообще странные претензии.
Ирина Вы маненька не на тот момент уделили внимание.
ст.427-1 НК говорит:
12. Доходом в виде безвозмездно полученного имущества (кроме благотворительной помощи), предназначенного для использования в предпринимательских целях, является стоимость имущества, полученного безвозмездно в собственность индивидуальным предпринимателем, если такое имущество используется индивидуальным предпринимателем для предпринимательских целей в налоговом периоде, в котором такое имущество получено.

На момент получения имущества, т.е. регистрации права собственности, индивидуального предпринимательства в принципе не было.
Ирина Локтионова говорит:
Согласно ст.430 НК налоговым периодом для ИП на патенте является календарный год.

Замечено правильно, периодом является календарный год, только один момент.
ст.431 НК РК говорит:
Датой начала применения специального налогового режима на основе патента для вновь образованных индивидуальных предпринимателей является дата государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

Вот с этой даты и начинает идти налоговый период для ИП применяющего СНР на основе патента, а не весь календарный год, в котором физическое лицо зарегистрировалось в качестве ИП применяющего СНР. Событие по получению в собственность имущества случилось до этой даты, если какие и могут быть претензии со стороны фискалов, то это в отношении физ лица путём сдачи формы 240.00 и то, при наличии факта получения какого та дохода.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

тему бы отделить наверна с поста 13
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Пн Мар 06, 2017 11:06:29
Заголовок сообщения:
Ну так и я о том же:
Ирина Локтионова говорит:
Если ИП зарегистрировался в текущем году, совершенно очевидно, что его налоговый период начинает отсчитываться с даты гос. регистрации ИП. Ведь налоги по патенту он платит только за период от даты регистрации и далее до конца календарного года. А за все доходы, которые он получил до этого, он отчитывается как физическое лицо.
...
Тут даже и ссылки на статьи НК никакие не нужны, потому что просто не может ИП включать в патент доходы, которые он получил, еще не будучи ИП!

Автор: Ведмедев
Добавлено: #27  Пн Мар 06, 2017 11:29:38
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
потому что просто не может ИП включать в патент доходы, которые он получил, еще не будучи ИП!

ага, они хоть сами понимают что требуют та ))).

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ