» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Учитывать ли уволенных работников при расчете среднеспис. численности и среднемес. зарплаты в ф.910?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ksuysha
Добавлено: #1  Вс Май 15, 2011 12:46:11
Заголовок сообщения: Учитывать ли уволенных работников при расчете среднеспис. численности и среднемес. зарплаты в ф.910?
Добрый день!
Специалисты баланса, очень нужна помощь. При заполнении 910 формы возникли проблемы. ИП (упрощенный режим налогообложения), 5 сотрудников.

1. Один из сотрудников в январе проработал всего 2 дня (5-6 января), потом уволился, последний рабочий день был 6 января.
Вопрос: нужно ли этого сотрудника указывать в строке 910.00.003-I(Количество работников: 1 месяц)?

2. В конце января все сотрудники написали заявление и с 1 февраля ушли в отпуск(ежегод.оплачиваемый). Как это отразится в строке 910.00.003-II(Количество работников: 2 месяц)?

3. Начисление и выплата отпускных была произведена в январе(правильно ли это?), значит в строке 910.01.001-I(Начисленные доходы: 1месяц) я должна указать начисленную ЗП + отпускные за февраль + компенсация за неисп.труд.отпуск(по пятому сотр-у), а в строке 910.01.001-II(Начисленные доходы: 2месяц) ничего не указывать? (т.к. все были в отпуске и никаких начислений не было)?

Помогите, пожалуйста.
Автор: Даночка
Добавлено: #2  Вс Май 15, 2011 15:20:50
Заголовок сообщения:
Я все данные для отражения в 910 форме беру из расчетно-платежной ведомости. Скольким работникам сделали начисление ЗП, столько и показываете. Уволенного сотрудника показываете, он же был вашим работником 6 дней.Если в феврале не делали начислние, то ставите 0. А вообще. когда составите налоговый регистр, то все хорошо видно.
С ув.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Ksuysha говорит:
3. Начисление и выплата отпускных была произведена в январе(правильно ли это?),


Это вообще-то другой вопрос. Можно сделать в одном месяце. Один вопрос-одна тема.
Автор: Рита
Добавлено: #3  Пн Май 16, 2011 00:30:25
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Скольким работникам сделали начисление ЗП, столько и показываете.

Где это написано?
Даночка говорит:
Уволенного сотрудника показываете, он же был вашим работником 6 дней.

Согласна.
Даночка говорит:
Если в феврале не делали начислние, то ставите 0.

Считаю, что если работник был в отпуске, то его все равно надо учитывать, т.к. он числится в штате.
Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=34000

Мало того, вот в этой ветке http://balans.kz/viewtopic.php?t=36048 пришли к выводу, что и отпускные надо учитывать при расчете среднемесячной зарплаты.
Автор: Даночка
Добавлено: #4  Пн Май 16, 2011 00:55:44
Заголовок сообщения:
1) в строках 910.01.001 I, 910.01.001 II и 910.01.001 III указывается суммы доходов, начисленных налоговым агентом физическим лицам (работникам), являющимся резидентами (граждане Республики Казахстан), за каждый месяц налогового периода.
Рита говорит:
Где это написано?

Рита, что-то не поняла этот вопрос, разве мы не показываем суммы всех доходов, которые начисляем работникам (ну и ГПХ).
Рита говорит:
Считаю, что если работник был в отпуске, то его все равно надо учитывать, т.к. он числится в штате.

Если из трех работников, один был в отпуске без содержания, двум начислили ЗП, то при подсчете ср.месячной ЗП, должны ЗП двух работников разделить на троих. Тогда уменьшается размер ср.месячной ЗП. Как-то не логично получается. Хотя в правилах написано списочная численность, т.е. действительно все, которые есть в штате, неважно в отпуске он без содержания или нет. Получается численность указали, а ЗП нет.
Автор: Рита
Добавлено: #5  Пн Май 16, 2011 01:32:35
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
не поняла этот вопрос, разве мы не показываем суммы всех доходов, которые начисляем работникам (ну и ГПХ).

По поводу доходов все верно, но речь ведь шла не о доходах, а о среднесписочной численности, и мой вопрос касался вот этого утверждения:
Даночка говорит:
Скольким работникам сделали начисление ЗП, столько и показываете.

Даночка говорит:
Как-то не логично получается.
...
Получается численность указали, а ЗП нет.

Ну почему же нелогично: сотрудника вы держите в штате, не увольняете, но зарплату не начисляете.
И вполне логично, что при расчете среднемесячной зарплаты учитываете его зарплату = 0. Естественно размер среднемесячной резко уменьшается. А вы как хотели: зарплату не платить, еще и налоги уменьшать. Советую почитать тему по ссылке, которую я давала в предыдущем посте.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #6  Пн Май 16, 2011 09:19:43
Заголовок сообщения:
Ksuysha говорит:
1. Один из сотрудников в январе проработал всего 2 дня (5-6 января), потом уволился, последний рабочий день был 6 января.
Вопрос: нужно ли этого сотрудника указывать в строке 910.00.003-I(Количество работников: 1 месяц)?

помнится Ведмедь в одной из тем писал, что период - месяц, оканчивается на последнее число этого месяца и данные надо брать на последнее число.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=421715#421715
Т.е. я так поняла, что на 31 января в Вашем Ksuysha случае, сотрудника, который в течение месяца января уволился показывать не надо в январе.
Автор: Рита
Добавлено: #7  Пн Май 16, 2011 11:37:39
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
период - месяц, оканчивается на последнее число этого месяца и данные надо брать на последнее число.

Точно, этот момент я забыла.

Только вот чем дальше в лес, тем больше вопросов по расчету среднесписочной численности и среднемесячной зарплаты в форме 910.
Выходит, работников, уволенных до последнего числа месяца, при расчете среднесписочной численности не учитываем.
Но зарплата-то им начислялась, значит при расчете среднемесячной зарплаты этих же работников и их зарплату учитывать надо?

В Правилах по заполнению статистических форм даются такие определения:
Цитата:
Списочная численность работников - численность лиц, принятых по трудовому договору, независимо от срока его заключения, кроме лиц, выполняющих работы по договорам ГПХ, а также принятых на работ по совместительству.

Фактическая численность работников (принимаемая для исчисления средней заработной платы) - численность работников списочного состава за вычетом отдельных категорий работников, имеющих формальное прикрепление к работе (лица, находящиеся в отпусках по беременности и родам, по уходу за ребенком и другие).

Среднемесячная номинальная заработная плата одного работника - это отношение суммы начисленного фонда заработной платы на фактическую численность работников, деленное на число месяцев в отчетном периоде.

Фонд заработной платы работников - начисленные суммарные денежные средства организации для оплаты труда работников (должностные оклады (тарифные ставки), доплаты, надбавки, премии и иные выплаты стимулирующего и компенсирующего характера), с учетом налогов и других удержаний (ИПН, ОПВ), независимо от источника их финансирования и срока их фактических выплат.


Если руководствоваться этими определениями, то в строке 910.00.004 показываем именно среднесписочную численность (судя по названию), т.е. за каждый месяц берем всех сотрудников по списку на конец месяца, включая находящихся во всех видах отпусков (трудовом, без содержания, по беременности и родам и т.д.) и за минусом уволенных в течение месяца. Затем списочные численности на конец каждого месяца, складываем и делим на число месяцев квартале, т.е на 3.

А вот в расчете среднемесячной зарплаты берем не среднесписочную, а фактическую численность работников, т.е. теперь уже учитываем только тех, кому начислялась зарплата: включаем уволенных, но не включаем находящихся в отпуске без содержания и в отпуске по беременности и родам.

Вопрос только в том, имеем ли мы право руководствоваться этими определениями. А если нет, то чем тогда руководствоваться? Поскольку в НК и в Правилах по заполнению формы 910 эти вопросы никак не прописаны, то толковать можно как угодно.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Хорошо бы тему переименовать, т.к. вопросов в начале было задано много, но ветка стала развиваться в сторону выяснения первого вопроса: учитывать ли уволенных работников при расчете среднесписочной численности и среднемесячной зарплаты в форме 910.
Автор: Даночка
Добавлено: #8  Пн Май 16, 2011 11:44:21
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Поскольку в НК и в Правилах по заполнению формы 910 эти вопросы никак не прописаны, то толковать можно как угодно.

полностью согласна
Автор: Звездочка
Добавлено: #9  Пн Май 16, 2011 12:44:42
Заголовок сообщения:
Код:
Если руководствоваться этими определениями, то в строке 910.00.004 показываем именно среднесписочную численность (судя по названию), т.е. за каждый месяц берем всех сотрудников по списку на конец месяца, включая находящихся во всех видах отпусков (трудовом, без содержания, по беременности и родам и т.д.) и за минусом уволенных в течение месяца. Затем списочные численности на конец каждого месяца, складываем и делим на число месяцев квартале, т.е на 3.


Юридический словарь дает такое толкование понятия
"среднесписочная численность"

Цитата:
Среднесписочная численность работников за месяц определяется суммированием списочной численности работников за каждый день месяца (с 1-го по 30-е или 31-е число, а для февраля – по 28-е или 29-е число), включая праздничные (нерабочие) и выходные дни, и делением этой суммы на число календарных дней месяца.

При этом численность работников списочного состава в выходной или праздничный (нерабочий) день принимается равной списочной численности работников за предшествующий рабочий день.

Автор: Синичка
Добавлено: #10  Пн Май 16, 2011 12:49:30
Заголовок сообщения:
Ой, у меня ИП с предельной численностью (24 человека) текучка страшная , работники поочереди уходят в отпуск без сохранения зарплаты и я их не учитываю в подсчете среднемесячной зарплаты-ведь на их место приходят другие работники и я им теперь начисляю зарплату и соответственно новых уже считаю в численности.
Это теперь может получится что наше ИП превышает 24 наемных работника и не может находится на упрощенке.Что то я совсем запуталась :(
Автор: Рита
Добавлено: #11  Пн Май 16, 2011 12:57:45
Заголовок сообщения:
Синичка говорит:
Это теперь может получится что наше ИП превышает 24 наемных работника и не может находится на упрощенке.

В том-то и дело, поэтому я раньше и в других ветках всегда советовала при расчете среднесписочной численности учитывать всех, кто есть по списку, но как правильно говорит Юнона, на последнее число месяца. Чтобы уменьшить налоговые риски, потому что налоговые органы конечно будут трактовать в свою пользу.
Вот поэтому и хотелось бы внести ясность в этот вопрос.
Автор: Tanya_Lan
Добавлено: #12  Вт Фев 23, 2016 13:52:50
Заголовок сообщения:
может кому пригодится..мы делали официал.запрос - на тему учитываются ли работники находящиеся в отпуске без сохранения з/п в среднесписочной числ.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ