» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли у фирмы на конец года касса быть минусовая, и можно ли такую цифру отразить в бух.балансе?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: neznayka
Добавлено: #1  Вт Апр 26, 2011 16:34:22
Заголовок сообщения: Может ли у фирмы на конец года касса быть минусовая, и можно ли такую цифру отразить в бух.балансе?
Добрый день! Может ли у фирмы на конец года касса быть -300 000, и можно ли такую цифру отразить в бух.балансе?
Автор: Julia бухгалтер
Добавлено: #2  Вт Апр 26, 2011 16:41:24
Заголовок сообщения:
Нет у Вас фактически не может быть - 300 000 тг на руках.
Автор: naruto.aiman
Добавлено: #3  Вт Апр 26, 2011 16:42:33
Заголовок сообщения:
neznayka
Думаю, что нет. Как, Вы, можете деньги отдавать в подотчет, если их в кассе нет?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

neznayka,
Может, кто-то взял в подотчет и не отчитался?
Автор: neznayka
Добавлено: #4  Вт Апр 26, 2011 16:52:15
Заголовок сообщения:
naruto.aiman говорит:
Может, кто-то взял в подотчет и не отчитался?

в том то и дело что нет, как же быть теперь :o
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #5  Вт Апр 26, 2011 16:53:12
Заголовок сообщения:
neznayka,
naruto.aiman говорит:
neznayka,
Может, кто-то взял в подотчет и не отчитался?

Такого быть не должно! Вы не можете отдать то, что не имеете в наличии.Сделайте анализ счета по датам. Посмотрите за какой день у вас образуется Кт сальдо. Проверьте за этот день все расходники по кассе. Кому то выдали лишнее или не оприходовали по кассе деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Если выдали из кассы согласно авансового отчета, переделайте расходник на сумму наличных денег по кассе, а Кт сальдо по сч 1251 посадите на 3396
Автор: Julia бухгалтер
Добавлено: #6  Вт Апр 26, 2011 17:01:20
Заголовок сообщения:
Сделайте отчет по 1010 за весь год и просмотрите в какой момент идет минус, затем с этой даты уберите РКО, пока в кассе не будет +. Либо делайте приход от директора/учредителя как займ потом когда в кассе появиться + этой суммы сделаете возврат.

Добавлено спустя 43 секунды:

naruto.aiman говорит:
neznayka
Думаю, что нет. Как, Вы, можете деньги отдавать в подотчет, если их в кассе нет?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

neznayka,
Может, кто-то взял в подотчет и не отчитался?


и про подотчет речь не шла
Автор: naruto.aiman
Добавлено: #7  Вт Апр 26, 2011 17:02:30
Заголовок сообщения:
neznayka говорит:
в том то и дело что нет, как же быть теперь

Надо кассу проверить, кассовую книгу по дням, когда возник этот "минус".
Трудоголик2 говорит:
Сделайте анализ счета по датам

Автор: Elis3
Добавлено: #8  Вт Апр 26, 2011 17:19:17
Заголовок сообщения:
neznayka, у вас есть "белая" и "черная" касса?
Автор: neznayka
Добавлено: #9  Вт Апр 26, 2011 17:27:00
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
neznayka, у вас есть "белая" и "черная" касса?

ну она у всех есть наверное, думаю теперь только фин.помощь задним числом может помочь? :shock:
Julia бухгалтер говорит:
затем с этой даты уберите РКО, пока в кассе не будет +

но ведь документы с чеками есть от поставщика..
Автор: naruto.aiman
Добавлено: #10  Вт Апр 26, 2011 17:32:44
Заголовок сообщения:
neznayka говорит:
но ведь документы с чеками есть от поставщика..

Вы их в кассу не оприходовали? Почему?
Автор: Julia бухгалтер
Добавлено: #11  Вт Апр 26, 2011 17:33:27
Заголовок сообщения:
neznayka говорит:

но ведь документы с чеками есть от поставщика..


тогда только фин помощь задним числом,
советую хотя бы раз в неделю проверять кассу :) , для упрощения вашей работы.
Автор: neznayka
Добавлено: #12  Вт Апр 26, 2011 17:42:18
Заголовок сообщения:
Julia бухгалтер говорит:
советую хотя бы раз в неделю проверять кассу , для упрощения вашей работы.

спасибо!проверяем это в конце отчетного года намудрили вот теперь расхлебываем :%):
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #13  Вт Апр 26, 2011 17:43:45
Заголовок сообщения:
Я уже писала и еще раз повторюсь
neznayka говорит:
но ведь документы с чеками есть от поставщика..

А при чем здесь касса?. Чеки от поставщиков с документами проходят по авансовым отчетам. Следовательно вы выдали из кассы больше денег, чем их было в наличии, чтобы закрыть авансовый отчет.
Трудоголик2 говорит:
Если выдали из кассы согласно авансового отчета, переделайте расходник на сумму наличных денег по кассе, а Кт сальдо по сч 1251 посадите на 3396

Т.е либо уберите эти расходники, либо уменьшите в них сумму на 300000 и все у вас встанет на свои места.
Автор: neznayka
Добавлено: #14  Вт Апр 26, 2011 17:49:22
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Трудоголик2 говорит:


Если выдали из кассы согласно авансового отчета, переделайте расходник на сумму наличных денег по кассе, а Кт сальдо по сч 1251 посадите на 3396

Т.е либо уберите эти расходники, либо уменьшите в них сумму на 300000 и все у вас встанет на свои места.

получается у фирмы будет задолженность перед подоотчетным лицом, так? а эта задолженность ничем облагаться не будет в дальнейшем для фирмы или для сотрудника?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #15  Вт Апр 26, 2011 17:57:53
Заголовок сообщения:
neznayka говорит:
получается у фирмы будет задолженность перед подоотчетным лицом, так? а эта задолженность ничем облагаться не будет в дальнейшем для фирмы или для сотрудника?

если в течении следующего месяца вы закроете эту Кт задолженность, то никаких обязательств у вас не возникнет, а если будете держать ее 3 года, тогда придется взять ее на доход и обложить КПН.
Автор: neznayka
Добавлено: #16  Вт Апр 26, 2011 18:01:40
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
если в течении следующего месяца вы закроете эту Кт задолженность, то никаких обязательств у вас не возникнет, а если будете держать ее 3 года, тогда придется взять ее на доход и обложить КПН.

ну не 3 года конечно, ну например если расчитываться фирма с подотчетником будет частично в течении года по мере появления денежных средств?
Автор: Elis3
Добавлено: #17  Вт Апр 26, 2011 23:59:04
Заголовок сообщения:
neznayka, даже не лелейте этой мысли - "расчитываться фирма с подотчетником будет частично в течении года по мере появления денежных средств".

Причина - "в кассе нет денег", но "с поставщиками подотчетники регулярно расчитываются из своих личных денег" понятна и известна всем, в том числе и налоговикам. Если весь приход от поставщиков отражать в учете (затраты же нужны), а реализацию отражать не всю, то в кассе (в учетной) тупо денег не будет.
Ну а в самом деле они есть, и ими рассчитались с поставщиками (через подотчетника, конечно, ведь по кассе остатков нет), товар от поставщика оприходовали. Но опять же - не продали (по учету реализацию не показали). Т.е. деньги в кассу не поступили (или поступил мизер, только-только на зарплату хватило). А тут уже пора очередную сумму поставщику загонять. Откуда? Опять с подотчета... И растет это все, как снежный ком.

И выходит в результате, что у снабженца или менеджера по закупу с окладом в 50 000 тенге в бухучете висит кредитовая задолженность размером эдак в миллион. И все верят, что это он такой альтруист, из своего кармана заплатил за предприятие любимое и ждет, когда же оно ему вернет его личный миллион (при окладе в 50 000) "по мере появления денежных средств". А они при таком раскладе и не появятся в кассе никогда в нужном размере.

И главное - света в конце этого тоннеля и не видать...
Из этой же оперы - и возвратный взнос учредителя, и финансовая помощь, и беспроцентный займ...
Автор: neznayka
Добавлено: #18  Ср Апр 27, 2011 09:44:31
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
А они при таком раскладе и не появятся в кассе никогда в нужном размере.

Elis3, а как быть тогда? получается только показывать все реализации и платить невероятные суммы налогов?
Автор: Elis3
Добавлено: #19  Ср Апр 27, 2011 10:12:43
Заголовок сообщения:
neznayka, я так поняла, что вопрос этот чисто риторический и ответа не требует?
Я просто показала, как будет в дальнейшем развиваться ситуация.

Просто иногда руководитель и не задумывается, откуда в кассе появятся денежные средства, если вы по прежнему будете покупать больше (отражать все расходы), чем продавать (отражать не все доходы)?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ