| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Нужно ли заключать труд.договор с директором? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Вован |
| Добавлено: | #51 Вт Май 22, 2007 15:51:24 |
| Заголовок сообщения: | Кто должен заключать ИТД с директором |
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=273292#273292 База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=129986#129986 У меня такой вопрос. проконсультируйте пожалуйста.. Нужно ли заключать организации ИТД с директором этой же фирмы, он же и учредитель один? |
|
| Автор: | Айкося |
| Добавлено: | #52 Вт Май 22, 2007 16:11:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. Закон "О труде в РК", Ст. 12. ,п. 6 "Индивидуальный трудовой договор с руководителем организации заключается собственником организации либо уполномоченным собственником лицом или органом на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон." |
|
| Автор: | Вован |
| Добавлено: | #53 Вт Май 22, 2007 18:16:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо :Rose: |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #54 Пн Май 28, 2007 19:05:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Интересный договор получается... ТОО "ХХХ" работодатель, в лице директора Иванова И.И. и работник Иванов И.И. заключили настоящий договор.... выскажитесь пожалуйста кто нибудь.... так должно быть? собственник один, он же директор должен заключить ИТД с собой? |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #55 Пн Май 28, 2007 20:09:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
но один, но в разных ипостасях. 1. учредитель 2. директор как работник есть предложения по клонированию ?
здесь работник - лишнее. такого тройственного договора быть не может, директор уже работник. на самом деле такие ситуации возникают сплошь и рядом. Два министерства - представитель одного государства. Два налоговых комитета разных районов - представители одного гос-ва. И что ? |
|||
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #56 Вт Май 29, 2007 00:44:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда как? ТОО"ХХХ" работодатель в лице директора Иванова ИИ и Иванов ИИ заключили договор? или ТОО"ХХХ" работодатель и Иванов ИИ заключили договор? |
|
| Автор: | Belar |
| Добавлено: | #57 Вт Май 29, 2007 02:09:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Нодо бы еще учесть, что директора назначают, когда ТОО не зарегистрировано... С учетом того, что функции, обязанности, права, ответственность Директора определяется Уставом, я приспособилась делать так: оформляю в виде приложения к РЕШЕНИЮ О НАЗНАЧЕНИИ Соглашение, в котором Учредители предлагают, и ФЛ соглашается принять на себя.... за оплату..., потом Учредители решают и точка. А если одно лицо, по такой же схеме можно: до принятия РЕШЕНИЯ написать бумажку, что, мол, подумал и решил текущее руководство осуществлять на основании Устава лично, за что и получать оплату за труд ежемесячно..., отдыхать как все... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #58 Вт Май 29, 2007 07:10:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Я использовала лично второй вариант Belar ,все нормально ,так же при перерегистрации учредитель сам с собой в двух ипостасях подписывает соглашение ,это требование ДЮ |
|
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #59 Вт Май 29, 2007 08:38:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы на практике делаем так же: 1. Решение учредителя Иванова о назначении директора Иванова... 2. Трудовой договор подписывает Иванов: - с одной стороны как "Работодатель" в лице учредителя; - с другой стороны как "Работник" в лице физика... 3. На основании решения учредителя приказ... И никаких проблем не возникало... |
|
| Автор: | Галина 555 |
| Добавлено: | #60 Чт Июл 26, 2007 12:32:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот образец заявления, даже если нет гл.буха, то все равно директор ведет бухгалтерскую службу на предприятии. В бухгалтерию ТОО фирма «ХХХ» От ________________ Рнн________________ ЗАЯВЛЕНИЕ В соответствии со ст.152 НК РК, в целях уменьшения налогооблагаемого дохода при исчислении ИПН, прошу производить вычет в размере мин.зарплаты из моего месячного дохода. Ф.И.О. Подпись дата |
|
| Автор: | nadezhdats |
| Добавлено: | #61 Пн Мар 03, 2008 13:03:55 |
| Заголовок сообщения: | |
договор с директором обязательно должен быть. столкнулась с этим при смене директоров - конфликт, и отсутствие договора осн.камень преткновения для юристов. подскажите, пжлста, где можно взять проформу такого договора? |
|
| Автор: | sergbratan | ||
| Добавлено: | #62 Чт Мар 20, 2008 16:23:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
У нас похожая ситуация, только конфликтовать никто не решается. Помогите с образцом!!! |
|||
| Автор: | sergbratan |
| Добавлено: | #63 Вт Мар 25, 2008 17:18:11 |
| Заголовок сообщения: | |
неужели ни у кого нет образца договора с директором??? я уже не знаю, где искать |
|
| Автор: | nadezhdats |
| Добавлено: | #64 Вт Мар 25, 2008 17:29:56 |
| Заголовок сообщения: | |
договор с директором обязательно должен быть. я думаю надо так сделать: от имени предприятия - учредитель(-ли), от имени работника -он, наш "бедный" директор. а в обязанностях указать согласно Устава, а в остальном все как и по простым работникам. я у юристов узнавала - так можно, при этом может возникнуть ситуация Предприятие- Иванов(учредитель), Работник- Иванов. Это две разные юр.категории одного договора. |
|
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #65 Вт Мар 25, 2008 17:40:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Если нет практики по ТОО, прочитайте Закон об АО. Трудовой договор с руководителем подписывает компетентный орган АО. В ТОО можно утвердить сам договор решением учредителя. Или если несколько учредителей, то ещё лучше. Составляете протокол собрания участников (или учредителей), в котором проходит утверждение и подписание трудового договора с исполнительным органом товарищества - директором. Сам Трудовой договор директор подписавает только как сотрудник, а с другой стороны дается ссылка "Утверждено общим собранием №... от .......2008г . Основание протокол собрания №... от...). |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #66 Вт Сен 30, 2008 11:47:37 |
| Заголовок сообщения: | ИТД с директором |
Здравствуйте. Единственный учредитель ТОО вынес решение о назначении директора. Кто должен с директором заключить ИТД? 1 вариант - Учредитель 2 вариант - Сам директор |
|
| Автор: | Лиса |
| Добавлено: | #67 Вт Сен 30, 2008 11:50:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Учредитель |
|
| Автор: | Солнышко | ||
| Добавлено: | #68 Вт Сен 30, 2008 12:07:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А приказ необходимо делать о назначении директора? Кто издает приказ? 1 вариант - Учредитель 2 вариант - Сам директор |
|||
| Автор: | Лиса |
| Добавлено: | #69 Вт Сен 30, 2008 12:14:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Все отношения с директором заверяет учредитель и приказ тоже. У нас была такая ситуация на одной фирме. |
|
| Автор: | Oxana |
| Добавлено: | #70 Вт Сен 30, 2008 14:11:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Учредитель издает "Решение чредителя" о назначении директора, а затем издается приказ от имени директора "О вступлении в должность" |
|
| Автор: | Солнцка |
| Добавлено: | #71 Вт Сен 30, 2008 14:34:27 |
| Заголовок сообщения: | |
А если учредитель назначает себя директором, процедура такая же? |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #72 Вт Сен 30, 2008 15:45:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Лиса, кто издает приказ? |
|
| Автор: | Лиса |
| Добавлено: | #73 Вт Сен 30, 2008 15:54:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы делали от Учредителя, сначала он издаёт решение учредителя о назначении директора, а потом приказ, на отпуск тоже приказ подписывал учредитель, на основании заявлении директора на имя учредителя. |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #74 Вт Сен 30, 2008 15:57:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Но ведь приказы издает только директор? |
|
| Автор: | Лиса |
| Добавлено: | #75 Вт Сен 30, 2008 16:04:02 |
| Заголовок сообщения: | |
К нам приходила проверка и заставили переделать приказы, мотивируя тем что сам себя директор не может назначить.....хотя я сталкивалась в практике с тем, что мнения налоговиков расходятся в одном и том же вопросе и конечный результат, которым в сучае чего можно прикрыться, это получить официальное разъяснение. |
|
| Автор: | Солнышко | ||||
| Добавлено: | #76 Вт Сен 30, 2008 16:06:44 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Добавлено спустя 46 секунд:
|
|||||
| Автор: | Svetik |
| Добавлено: | #77 Вт Сен 30, 2008 16:15:30 |
| Заголовок сообщения: | |
А если директор и учредитель - одно лицо? :%): |
|
| Автор: | Лиса |
| Добавлено: | #78 Вт Сен 30, 2008 16:17:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну тогда сам себе режиссёр :Yahoo!: |
|
| Автор: | Svetik |
| Добавлено: | #79 Вт Сен 30, 2008 16:21:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Все же как-то странно получается - "тихо сам с сабою я веду беседу..." :o А ИТД с директором главбух подписать может? |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #80 Вт Сен 30, 2008 16:22:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Не пойму о чём вы? Учредитель вынес решение о назначении директора, директора внесли в стат.карту. Дальше директор и договора и приказы сам пишет. Так и пишет - действующий на основании Устава... |
|
| Автор: | Lautik |
| Добавлено: | #81 Вт Сен 30, 2008 17:02:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Приказ издает сам директор! примерный текст: Я, ФИО директора, на основании Протокола №___ попечительского совета от "__"_________ 200__ года ПРИНИМАЮ на себя обязанности руководителя (или директора) с «___» ___________ 200_ г. Добавлено спустя 57 минут 46 секунд: а вот как с ИТД, не знаю мне тоже интересно какой там текст |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #82 Вт Сен 30, 2008 20:02:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Трудовой кодекс: Статья 20. Основания возникновения трудовых отношений 1. Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан. 2. В случаях и порядке, установленных законами Республики Казахстан, учредительными документами, актами работодателя, заключению трудового договора могут предшествовать следующие процедуры: 1) избрание (выборы) на должность; 2) избрание по конкурсу на замещение соответствующей должности; 3) назначение на должность или утверждение в должности; 4) направление на работу уполномоченными законом органами в счет установленной квоты; 5) вынесение судебного решения о заключении трудового договора. Статья 32. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора 3. Трудовой договор с должностными лицами исполнительного органа организации заключается собственником имущества организации либо уполномоченным им лицом или органом в порядке, установленном учредительными документами организации. Я думаю, что если работодатель и работник - одно и то же лицо, то решения учредителя о назначении самого себя на должность директора вполне достаточно, и ИТД заключать не надо, а то уж совсем абсурд получается. |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #83 Ср Окт 01, 2008 09:17:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе утро! Скажите, если учредитель вынес решение о назначении директора, приказ нужен? Ведь приказы издает только директор? Дело в том, что мы в банке открываем расчетный счет. Обычно для этого предоставляются, помимо определенных документов, решение единственного участника ТОО о назначении директора, а теперь еще и приказ просят. |
|
| Автор: | Den |
| Добавлено: | #84 Чт Окт 02, 2008 11:56:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Я делал сам на себя приказ для банка... бред блин :crazy: |
|
| Автор: | Динка |
| Добавлено: | #85 Пн Дек 29, 2008 13:52:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем, добрый день! Нет ли у кого готовой формы трудового договора с директором ТОО? |
|
| Автор: | LV |
| Добавлено: | #86 Пн Дек 29, 2008 14:39:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Динка http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=12380 |
|
| Автор: | Артём |
| Добавлено: | #87 Чт Апр 23, 2009 11:07:39 |
| Заголовок сообщения: | ИТД директора |
Призаключении ИТД с работником понятно ТОО в лице директор и работник А договор с директором? Директор он же один из учиредителей. Протокол собрания есть. Теперь что писать в договоре? Между кем и кем. Учередитель с директором? :%): |
|
| Автор: | Svetik | ||
| Добавлено: | #88 Чт Апр 23, 2009 11:34:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да, мы так делали, проверка с Мин.труда была, ничего не сказали. |
|||
| Автор: | Татачка |
| Добавлено: | #89 Чт Авг 06, 2009 14:42:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, люди мои лорогие!!! Спасибо Вам за ответы по этой теме! уже давно ищу, не знаю как своего директора оформить!!! :) Решение его, как единственного учредителя есть, приказ есть. В ТД писать: "ТОО "???" в лице директора Петрова П.П. и Петров П.П. заключили договор о следующем..." Да? Так? Спасибо всем еще раз и заранее...!!! |
|
| Автор: | aknur |
| Добавлено: | #90 Пн Сен 07, 2009 17:03:17 |
| Заголовок сообщения: | С кем должен заключать ИТД директор ТОО |
Подскажите, пожалуйста, у ТОО есть учредитель - нанимает директора, директор нанимает сотрудников, естественно заключает ИТД с ними. А как быть с директором, с кем ему заключить ИТД? или как? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #91 Пн Сен 07, 2009 17:08:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну его назначают учредители, а все договоры сам подписывает, я чё-то сама с собой подписала,... |
|||
| Автор: | aknur |
| Добавлено: | #92 Пн Сен 07, 2009 17:13:38 |
| Заголовок сообщения: | |
:ROFL: Добавлено спустя 20 секунд: разве так можно |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #93 Пн Сен 07, 2009 17:19:46 |
| Заголовок сообщения: | |
ну я много чего подписывала - с одной стороны как дир, а с другой, как работник, а ещё как учредитель, куда деваться? |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #94 Пн Сен 07, 2009 17:21:45 |
| Заголовок сообщения: | |
4 одинаковые темы объединены - читайте обсуждение с начала. |
|
| Автор: | Галия к. |
| Добавлено: | #95 Ср Сен 16, 2009 00:43:04 |
| Заголовок сообщения: | Перерегистрация в связи с сменой участника |
Здравствуйте, подскажите как быть, сделали перерегистрацию в связи сосменой участников (на основе договора дарения), участник -1, он же директор.нужно делать решение? и приказ о вступлении в должность.вот это решение - какого содержания и кто должен подписать -новый директор или старый и какая дата должна быть в решении и в приказе?на статкарту надо сдать а этих бумаг нету :( |
|
| Автор: | gulmira28 | ||
| Добавлено: | #96 Ср Сен 16, 2009 01:23:20 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Перерегистрация в связи с сменой участника | ||
нужно делать решение - от единственного учредителя о назначении директора, подписывается учр. дата - с момента назначения стат.карта - если оно нового образца, то менять не следует, и также следует заполнить форму в нк об изменен. руков. Добавлено спустя 8 минут 19 секунд: ещё, сообщ № 43 |
|||
| Автор: | Галия к. |
| Добавлено: | #97 Ср Сен 16, 2009 01:55:14 |
| Заголовок сообщения: | |
тАК ПРАВИЛЬНО? 1.В связи с осуществлением дарения ФИО доли в размере 100% в уставном капитале ТОО «ХХХ» фио -НОВОМУ УЧАСТНИКУ на основании договора дарения, признать фио единственным участником Товарищества. 2. Утвердить Устав ТОО «ХХХ». 3. Директора фио освободить от занимаемой должности на основании заявления по собственному желанию. 2.Функции директора ТОО «ХХХ» будут осуществляться фио. 3.Произвести перерегистрацию ТОО «ххх» В Департаменте юстиции г.Алматы. |
|
| Автор: | gulmira28 |
| Добавлено: | #98 Ср Сен 16, 2009 02:05:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. 2. На нового директора - решение достаточно. |
|
| Автор: | Галия к. |
| Добавлено: | #99 Ср Сен 16, 2009 02:16:17 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо. :Rose: |
|
| Автор: | aikosya |
| Добавлено: | #100 Пн Апр 25, 2011 11:34:07 |
| Заголовок сообщения: | Нужно ли заключать труд.договор с директором? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=426829#426829 Добрый день. Подскажите пожалуйста, есть решение учредителя и приказ на назначение директора, нужно ли заключать труд.договор с директором или какой-нибудь иной документ? |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #101 Пн Апр 25, 2011 11:37:03 |
| Заголовок сообщения: | |
aikosya, трудовой договор обязателен, для всех работников, включая директора |
|
| Автор: | aikosya |
| Добавлено: | #102 Пн Апр 25, 2011 11:38:43 |
| Заголовок сообщения: | |
а используется тот же инд.труд.договор как и для других или для директора есть что то другое? |
|
| Автор: | Дархан009 | ||
| Добавлено: | #103 Пн Апр 25, 2011 11:41:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Так же как и с остальными. Другого нет. |
|||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #104 Чт Май 12, 2011 13:48:28 |
| Заголовок сообщения: | |
а кто должен подписвать договор с директором если учредителя 2 и один из них он сам |
|
| Автор: | mashka76 |
| Добавлено: | #105 Чт Май 12, 2011 13:53:40 |
| Заголовок сообщения: | |
директор сам подписывает договор с обоих сторон |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #106 Чт Май 12, 2011 14:10:58 |
| Заголовок сообщения: | |
но у него только 50% значит с одной стороны директор как работник, а с другой 2 учредителя в том числе он сам? |
|
| Автор: | YelenaS |
| Добавлено: | #107 Чт Май 12, 2011 14:26:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Учредители трудовой договор не подписывают. Директор за себя(как физ.лицо) и за директора. |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #108 Чт Май 12, 2011 14:56:49 |
| Заголовок сообщения: | |
прикольно!выходит тихо сам с собою я веду беседу |
|
| Автор: | YelenaS |
| Добавлено: | #109 Чт Май 12, 2011 15:03:27 |
| Заголовок сообщения: | |
И в командировку, и в отпуск сам себя отправляет. Принимает и увольняет только на основании решения учредителей, но приказы подписывает сам. |
|
| Автор: | Рита | ||
| Добавлено: | #110 Чт Май 12, 2011 20:22:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Все-таки считаю, что с директором должен заключить договор учредитель.
Хорошо, что есть второй учредитель, вот он, думаю, и должен подписать договор от имени учредителей. |
|||
| Автор: | larka | ||
| Добавлено: | #111 Чт Май 12, 2011 20:26:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
уполномоченное лицо это директор? значит не будет ошибкой если он сам с собой договор подпишет? |
|||
| Автор: | Поликсени | ||||||
| Добавлено: | #112 Чт Май 12, 2011 20:36:17 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
согласна
нет не будет Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
они на собрании назначили дира, подписали протокол и больше не в одном документе рабочем ТОО ничего не могут подписать. |
|||||||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #113 Чт Май 12, 2011 20:39:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем спасибо за участие |
|
| Автор: | Рита | ||
| Добавлено: | #114 Чт Май 12, 2011 21:09:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А как тогда понимать п.3 ст.32 ТК? |
|||
| Автор: | Ведмедь | ||||||
| Добавлено: | #115 Чт Май 12, 2011 22:14:23 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Еще как подписывают.
Аха. |
|||||||
| Автор: | Victoria |
| Добавлено: | #116 Вс Май 15, 2011 17:06:21 |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу заключения договора директор-учредитель одно лицо. Ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 18 января 2011 года (enbek.gov.kz) Лапшина А.В. Дата ответа: 2011-01-18 Как оформляются трудовые отношения, если единственный учредитель является директором фирмы? Нужно ли на себя (учредителя-директора) оформлять трудовой договор или достаточно решения учредителя на назначение себя директором? Согласно подпункту 39) пункта 1 статьи 1 Трудового кодекса РК (далее – Кодекс) трудовой договор - письменное соглашение между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату. При этом в соответствии со статьей 249 Кодекса трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником (т.е. учредителем) имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон, вряд ли можно допустить мысль, что учредитель (то есть собственник) заключил трудовой договор сам с собой. К тому же, как собственник он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, в этой связи нет необходимости заключение трудового договора самим с собой. Исп. Жумагулов Б.С. – Главный государственный инспектор труда Комитета по контролю и социальной защите. |
|
| Автор: | kadrovi4ka87 | ||
| Добавлено: | #117 Вт Май 17, 2011 15:05:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Трудовые отношения с руководителем исполнительного органа юри¬дического лица осуществляется в соответствии с Трудовым кодексом РК, законами Республики Казахстан, учредительными документами и тру¬довым договором. Трудовой договор с руководителем исполнительного органа юриди¬ческого лица, в соответствии со ст. 249 Трудового кодекса РК, заключает¬ся собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительны¬ми документами или соглашением сторон, Законами Республики Казах¬стан или учредительными документами могут быть установлены допол¬нительные процедуры, предшествующие заключению трудового догово¬ра с руководителем исполнительного органа юридического лица. При этом содержание трудового договора должно соответствовать требова¬ниям, предусмотренным ст. 28 Трудового кодекса РК. Добавлено спустя 57 секунд:
вот на эту тему есть такой ответ: вопрос задан: Zulfiya ZulfiyaT@mail.ru дата поступления вопроса: 2010-10-22 дата ответа: 2010-10-22 Вопрос Добрый день! Уважаемый Багдат Садвакасович, прошу Вас дать разъяснение на ниже изложенную ситуацию: ТОО "А" является 100% участником ТОО "Б". в ТОО "Б" назначают Генеральным директором Иванова, с ним необходимо подписать трудовой договор, но Иванов является Директором в ТОО "А". Вопрос: может ли одно и тоже лицо подписать трудовой договор сами с собой? но в лице Директора юридического лица? а также согласно Гражд Код РК ст 163 п3 говориться что - Представитель не может совершать сделки от имени представляемого ни в отношении себя лично, ни в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, ТРУДОВОЙ ДОГОВОР является сделкой? А также в Труд Код говориться что трудовой договор это — письменное соглашение между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные настоящим Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату. В трудовом написано СОГЛАШЕНИЕ, норму Гражданского кодекса можно применить в данном случае? Заранее благодарю. Ответ Согласно статье 51 ЗРК "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью" если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено образование коллегиального исполнительного органа товарищества (дирекции, правления и т.п.), текущее руководство деятельностью товарищества и ведение его дел осуществляет единоличный исполнительный орган (директор, управляющий). В соответствии с подпунктом 39) пункта 1 статьи 1 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее – Кодекс) трудовой договор является письменным соглашением между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату. Из данного определения следует, что трудовой договор заключается с наемными работниками. В рассматриваемом же случае директор является его единственным учредителем (т.е.владельцем), который, как работодатель, сам осуществляет наем работников и заключает с ними трудовые договора. При этом отмечаем, что нормы статьи 249 Кодекса, предусматривающая, что трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон не распространяются на случаи, когда руководитель исполнительного органа юридического лица и собственник юридического лица представлены в одном лице. http://www.enbek.gov.kz/online_f/theme_details.php?cod=030000&id_v=25166 |
|||
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #118 Вт Май 17, 2011 16:00:12 |
| Заголовок сообщения: | |
kadrovi4ka87, я не поняла, вы что хотели сказать своим постом: кто все-таки должен подписывать договор с директором: учредитель или он сам с собой? Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: Вы привели цитату не на вопрос в топикстартере, а на случай, когда директор является единственным учредителем. |
|
| Автор: | kadrovi4ka87 | ||
| Добавлено: | #119 Вт Май 17, 2011 16:15:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ок, просто думала что эта инфа будет полезной. В теории если участников(учредителей) несколько, обычно делается так: составляется протокол общего собрания участников в котором участники избирают нового руководителя исполнительного органа, а так же определяют того кто будет уполномочен подписать с ним трудовой договор от лица общего собрания участников. На практике, обычно руководителя назначают протоколом общего собрания участников, на основании данного протокола он издает сам на себя приказ о своем назначении и не составляет никакого трудового договора. Так как обычно банки и иные органы для подтверждения полномочий первого руководителя требуют только приказ и протокол(решение). |
|||
| Автор: | Рита | ||||
| Добавлено: | #120 Вт Май 17, 2011 16:44:05 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не забывайте про правило для всех тем: "один вопрос - один ответ", а вы своим ответом можете увести ветку в сторону от вопроса: начнется обсуждение вашего ответа и ветка превратится в помойку.
Но практика показывает (по крайней мере, судя по тому, что пишут на Балансе), что многие как раз подписывают ТД сами с собой. Вот это и обсуждаем в этой ветке. Я же считаю, что если есть другие учредители, то они должны заключить ТД с директором, хотя он тоже один из них. Если есть кому подписать, это лучше, чем пописывать самому с собой или вообще не заключать ТД. |
|||||