Энциклопедия Баланса :: Просмотр темы - Кем являются не налоговые агенты, указанные в ст180. п.2

»	Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz	Кем являются не налоговые агенты, указанные в ст180. п.2
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых

Автор:	Tanya_Lan
Добавлено:	#1 Сб Мар 19, 2011 12:57:29
Заголовок сообщения:	Кем являются не налоговые агенты, указанные в ст180. п.2
Доброго всем дня. Возник следующий вопрос, хотелось бы услышать ваше мнение: ТОО "А" было на общеуст. режиме, с 01.01.2011г. с разрешения НУ перешло на СНР УД. Вид деятельности - услуги рынка, аренда. Нами заключаются договора аренды помещений и земли с физ.лицами, торгующими на территории рынка. Часть из них зарегистрированы как ИП, часть не зарегистрированы как ИП. В следствии этого у нас возникает вопрос - относятся наши доходы полученные от физ.лиц не зарегистрированных как ИП к имущественному доходу согласно ст.180 п.2? Потому что, если физ.лица не являются налоговыми агентами, возникнет обязанность по такому доходу сдать ф.100, согласно ст 427 п.3. В НУ по Алатаускому р-ну сказали, что понятие налоговый агент, указанный в ст.12, п.31 не относится к нашему вопросу, и физ.лицо - это то-же налоговый агент. Заранее благодарна за полученные ответы :Rose:

Автор:	Tommi77
Добавлено:	#2 Сб Мар 19, 2011 15:11:18
Заголовок сообщения:
Простите, не совсем понятно причем здесь ст. 180 п.2? У Вас же аренда, а не покупка имущества, значит если физ.лицо не ИП, то Вы должны просто удерживать налог у источника выплаты.

Автор:	Tanya_Lan
Добавлено:	#3 Сб Мар 19, 2011 15:34:15
Заголовок сообщения:
ст.180 п.2 - доход, полученный от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами. Было бы проще всего отнести такой доход к доходу от сдачи в аренду имущества, согласно ст.86, но смущает как раз дописка в ст180.п2 -не являющимся налоговыми агентами

Автор:

Рита

Добавлено:

#4 Сб Мар 19, 2011 16:04:03

Заголовок сообщения:

Tommi77, это вы простите, причем здесь это:

Tommi77 говорит:

У Вас же аренда, а не покупка имущества, значит если физ.лицо не ИП, то Вы должны просто удерживать налог у источника выплаты.

Они же не арендаторы, а наоборот, арендодатели.

Tanya_Lan, тут ситуация такая. В статье 427 перечисляются виды доходов, которые включаются и не включаются в стоимость патента или в упрощенную декларацию, независимо от того, кто вы: ИП или юридическое лицо.

Статья 427 НК говорит:

3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.
Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах 1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке.

Поскольку вы ТОО, то вас касаются только пункты из ст.85. А под ст.177 подпадают только ИП, да и то только те, которые на патенте. Причем и их касается только пп.1) п.1 ст.180, т.к. они не ведут бухучет, и у них нет ФА. Вот здесь обсуждали, когда у ИП возникает имущественный доход http://balans.kz/viewtopic.php?p=373267#373267

Доход от аренды имущества включается в любом случае в доход ИП на основании ст.86. Юридических лиц статья 180 об имущественном доходе вообще не касается, она действует только для физических лиц. Мы же смотрим вот эти статьи:

Налоговый кодекс говорит:

Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
1) доход от реализации;
...
Статья 86. Доход от реализации
1. Доходом от реализации является стоимость реализованных товаров, работ, услуг, кроме доходов, включаемых в совокупный годовой доход в соответствии со статьями 87 - 98 настоящего Кодекса, а также доходов, указанных в пункте 2 статьи 111 настоящего Кодекса, в части, не превышающей суммы расходов, указанных в пункте 1 статьи 111 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании. В стоимость реализованных товаров, работ, услуг не включаются суммы налога на добавленную стоимость и акциза
2. В целях настоящего раздела к доходу от оказания услуг относятся также:
1) доход в виде вознаграждения по кредиту (займу, микрокредиту), по операциям репо;
2) доход в виде вознаграждения по передаче имущества в финансовый лизинг;
3) роялти;
4) доход от сдачи в аренду имущества.

А "доход, полученный от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами", о котором говорится в пп.2) п.1 ст.180, - это доход,который возникает у физических лиц при сдаче в аренду имущества физическим лицам. Ведь сейчас можно сдавать в аренду свое имущество, не регистрируясь в качестве ИП.
Вот это утверждение, конечно, бред:

Tanya_Lan говорит:

В НУ по Алатаускому р-ну сказали, что понятие налоговый агент, указанный в ст.12, п.31 не относится к нашему вопросу, и физ.лицо - это то-же налоговый агент.

Физическое лицо в данном случае конечно не является налоговым агентом. Просто они знают наверняка, что вас пп.2) п.1 ст.180 не касается, а как объяснить это, не знают или не хотят.

Автор:	Elis3
Добавлено:	#5 Сб Мар 19, 2011 16:08:47
Заголовок сообщения:
Tanya_Lan, я вам сейчас объясню, для кого этот пункт 180 п.2 Вот смотрите. Он - физлицо, вы - ТОО Он вам сдает помещение в аренду, вы ему платите, вы - налоговый агент. Вы выплачиваете физлицу доход и, при этом, удерживаете и платите в бюджет ИПН - подоходный налог у источника выплаты. Т.е.в этом случае само физлицо никуда не отчистывается и ничего в бюджет не платит. Потому что сдает помещение в аренду налоговому агенту, т.е. вам. А вот если бы он помещение сдавал бы другому физлицу. И получал бы от него такой же доход. То кто бы в этом случае подоходный налог с этого дохода платил бы в бюджет? Тому физлицу (арендатору) это даром не надо, он ведь не является налоговым агентом. Вот именно этот вариант и описывается в ст. 180 "2) доход, полученный от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами. " Т.е. в этом случае для физлица-арендодателя это будет не "Доход, облагаемый у источника выплаты", а "Имущественный доход". И он обязан в конце года сам заполнить декларацию по этому доходу, и уплатить ИПН в бюджет. Но к вам эта ситуация не относится. Posted after 37 seconds: Блин, Ира! Быстрее меня успела! ))))))))))))))

Автор:	Рита
Добавлено:	#6 Сб Мар 19, 2011 16:13:54
Заголовок сообщения:
Ничего, зато у Tanya_Lan, больше уверенности будет в наших ответах - кашу маслом не испортишь :)

Автор:	Tanya_Lan
Добавлено:	#7 Сб Мар 19, 2011 17:39:45
Заголовок сообщения:
Спасибо всем огромное за участие. Жму спасибки. Причём мы отправили официальный запрос в городское НУ. Ответ нам отправили по почте, пока не пришёл, но налоговик по телефону сказал, что сделал дальше запрос в Астану. Причём он лично считает, что этот вид дохода мы должны показывать в ф.100. и уверен в этом 100%. Вот так. Если кому интересно, могу отписаться, какой ответ мы получим из Астаны.

Автор:

Elis3

Добавлено:

#8 Сб Мар 19, 2011 17:52:26

Заголовок сообщения:

Tanya_Lan говорит:

Причём он лично считает, что этот вид дохода мы должны показывать в ф.100. и уверен в этом 100%.

:shock:
Какой вид дохода?
Который вы, как ТОО на упрощенке получили от сдачи в аренду помещения физическому лицу, не являющему ся ИП!?
И они не смогли вам ответить и отправили запрос в Астану!?

Автор:

Рита

Добавлено:

#9 Сб Мар 19, 2011 18:04:19

Заголовок сообщения:

Tanya_Lan, я тогда вообще не понимаю ничего. С одной стороны они вам сказали:

Tanya_Lan говорит:

что понятие налоговый агент, указанный в ст.12, п.31 не относится к нашему вопросу, и физ.лицо - это то-же налоговый агент.

то есть якобы поэтому на вас ст.180 не распространяется. Поэтому я и написала

Рита говорит:

Просто они знают наверняка, что вас пп.2) п.1 ст.180 не касается, а как объяснить это, не знают или не хотят.

А они оказывается делают совсем противоположный вывод!

Обязательно напишите, пожалуйста, что вам ответят официально.

Автор:	Tanya_Lan
Добавлено:	#10 Сб Мар 19, 2011 18:17:39
Заголовок сообщения:
В городском НУ налоговик сказал, что 100% уверен что надо включать в ф.100, а в Алатауской НУ сказали, что физ.лицо - это то-же налоговый агент..В общем как обычно - кто в лес, кто по дрова...Будем ждать ответа с Астаны. Я обязательно отпишусь.

Автор:	Рита
Добавлено:	#11 Сб Мар 19, 2011 21:12:29
Заголовок сообщения:
Tanya_Lan, я в таком шоке от некомпетентности вашего инспектора, что до сих пор успокоиться не могу. Хочу привести еще аргумент, почему ст.180 никаким боком не касается юридических лиц. Чтобы у вас сосем уж сомнений не оставалось. Статья 180 находится в разделе 6 "Индивидуальный подоходный налог", то есть имущественный доход облагается ИПН, но никак не КПН. Следовательно исчисление и уплата этого налога и представление налоговой отчетности по нему в общеустановленном порядке означает представление декларации по форме 220 (для ИП) или по форме 240 (для ФЛ). ТОО ну никак не может сдать ни ту, ни другую декларацию. Тем более выглядит странным заявление налогового инспектора, что вы должны сдать декларацию по форме 100. Ведь это декларация по КПН!

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ