» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Услуги или работы

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: RUAN
Добавлено: #1  Пн Ноя 13, 2006 13:46:16
Заголовок сообщения: Услуги или работы

Как различаются договора подряда и договора возмездного оказания услуг? Точнее - как можно классифицировать договор, чтобы отнести его к той или другой категории. Может есть сравнительная таблица?
Пример - организация заключает договора на письменный перевод текстов, дизайн, а в акте выполненных РАБОТ - пишем - выполнены следующие РАБОТЫ и т. п.
Проверяющий классифицирует договор как договор возмезного оказания услуг со всеми вытекающими налогами, хотя слово "услуги" ни в договоре ни в акте не упоминается.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Пн Ноя 13, 2006 14:38:48
Заголовок сообщения:

в этом году в ББ была серия статей по этому поводу - различие РАБОТ и УСЛУГ...точнее не помню...

если грубо - работа характеризуется материальным результатом - построенным домом, выкопанной траншеей, выточенным ключом и т.д.
Услуга не имеет мат. результата...или он незначителен (клочок бумаги с текстом перевода)...



Автор: RUAN
Добавлено: #3  Пн Ноя 13, 2006 16:01:54
Заголовок сообщения:

А если договор назван просто "Договор", но в нем "ЗАКАЗЧИК нанимает ИСПОЛНИТЕЛЯ для исполнения следующих работ..." и т. д.?


Автор: RUAN
Добавлено: #4  Пн Ноя 13, 2006 16:12:20
Заголовок сообщения:

РАБОТ


Автор: IMHO
Добавлено: #5  Пн Ноя 13, 2006 16:37:27
Заголовок сообщения:

Словарь Ожегова
http://www.megakm.ru/ojigov/

Работа – это занятие, труд, деятельность. Производственная деятельность по созданию, обработке чего-нибудь.

Услуга - действие, приносящее пользу, помощь другому. Удобства, предоставляемые кому-нибудь.

Что-то думал-думал, а никакой принципиальной разницы не увидел... Перевод текста можно назвать как работой, так и услугой....
Единственно что точно - это услуга может быть бесплатной, а работа нет...

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

И еще что может их различать - первое больше относиться к производству, промышленности, к технике....

А вторая больше бытовая сфера...



Автор: Elis
Добавлено: #6  Пн Ноя 13, 2006 18:02:18
Заголовок сообщения:

Felix E. Rutkowski говорит:
Как назовете договор, таким он и будет

Не согласна. Иначе никто бы в договоре не писали слова "услуга", кому хочется лищние налоги платить.
И налоговики в сам договор не очень-то вчитываются.

Starican2 говорит:
в этом году в ББ была серия статей по этому поводу - различие РАБОТ и УСЛУГ

Действительно. Как минимум в одной г-жа Митюгина рассуждала о разнице работы/услуги. Там же ею было сказано, что граница между понятиями размыта. Точного определения так и не было дано, но как пример была приведена работа (установка эл/счетчика) и услуга (перевод текста). Может то, что сделано руками - "покрасил" это работа, а то, что головой "придумал, как покрасить" это услуга?
Одно решила для себя - дешевле, пусть не по деньгам, но зато по времени и нервам, и услуги и работы облагать налогами: "любое сомнение - в пользу гос-ва"


IMHO говорит:
Единственно что точно - это услуга может быть бесплатной, а работа нет...

Аргументы?



Автор: RUAN
Добавлено: #7  Пн Ноя 13, 2006 18:19:07
Заголовок сообщения:

Ну хорошо, философствовать можно до бесконечности, пполучается, что любой пролетарский труд - работа, а любой интеллектуальный - услуга. И если я в течение года ломала голову над дизайном большущей книги - то я всего навсего оказала кому-то услугу? А если мне подоконник покрасили - то они поработали?
ВСЕ ЖЕ - в нашем договоре написано - договор заключается на выполнение определенных РАБОТ. Может ли инспектор требовать уплаты налогов за УСЛУГУ? Если да, то на основании чего - своих умозаключений?



Автор: Elis
Добавлено: #8  Пн Ноя 13, 2006 18:50:08
Заголовок сообщения:

На основании того, что прав тот, у кого больше прав... :)

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Оп-п-па, вышеуказанную статейку я таки нашла, где Митюгина рассуждает, как раз про переводчика...
Боюсь не в вашу пользу :(
См. ББ № 6 февраль, 2006 г. стр.15

RUAN говорит:
Может есть сравнительная таблица?

Гляньте ББ № 18, апрель 2006, там есть какая-то таблица. Не уверена, что там упоминается ваш случай, т.к. самого журнала под рукой сейчас нет.
ББ № 18, апрель, 2006 г. говорит:
МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА

Выплаты по договорам гражданско –правового характера: особенности удержания налогов и обязательных платежей. Стр. 14
Взаимоотношения между работодателем и работником определяются трудовым договором. Иногда работник на основании гражданско – правового договора выполняет заказ для работодателя. Выплаты по таким договорам не относятся к доходу работника, а являются доходом в виде разовых выплат. У бухгалтера периодически возникает потребность еще раз уяснить особенности налогообложения выплат по договорам гражданско – правовогохарактера. Вниманию читателей предлагается таблица, в которой раскрывается налогообложение выплат по пяти наиболее распространенным договорам гражданско–правового характера: договор подряда, договор аренды, договор купли – продажи, договор на оказание услуг, договор на авторский материал. Г. Митюгина, ведущий консультант ТОО «ASIABUSINESS CONSULTING», советник налоговой службы II ранга, г. Алматы.


Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Еще почитайте там же, только стр 10
ББ № 18, апрель, 2006 г. говорит:
МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА

Правовые аспекты объекта обложения социальным налогом. Стр. 10
В этом году изменилась редакция ст. 316 НК, определяющая объект обложения социальным налогом. В прошлом году объектом обложения социальным налогом являлись расходы работодателя, выплачиваемые работникам по договорам возмездного оказания услуг. Ввиду того, что НК перечень таких услуг не определен, плательщики социального налога в 2005 году руководствовались положениями главы 33 ГК РК «Возмездное оказание услуг».

В отличие от этого, в новой редакции, действующей с 1 января 2006 г., речь идет о выплатах физическим лицам по возмездным договорам оказания услуг.
Т.В. Иссык, докторант Академии народного хозяйства при Правительстве РФ и Международной академии бизнеса (РК)


Но очередной раз напоминаем, что мнение специалиста - не истина в последней инстанции для налоговой... А здесь понятия размытые, так что если вы настойчивы и убедительны...



Автор: IMHO
Добавлено: #9  Вт Ноя 14, 2006 09:15:47
Заголовок сообщения:

Я вот так думаю.... Услуга - это некий готовый к предложению сервис... Н-р, яркие предствители сферы услуг - парикмахерская, химчистка, прачечная и т.д... Т.е. человек приходит туда и сразу получает эти услуги... Ему остается только заплатить деньги....
Вот человек в парикмахерской что делает?... Прально стрижет волосы.... Следующий тоже самое... И третий так же... Заметили некую однообразность?... Вот это позволяет как-то систематизировать процесс...

А работа - это часто разнородные виды деятельности.... А еще они предусамтривают некие действия со стороны заказчика... Т.е. нужно предоставить помещение, оборудование, материалы... Т.е. одному нужно покрасить стену, другому ее оштукатурить, третьему обложить кирпичом... Как-то точно спрогнозировать предстоящие работы на несколько заказчиков вперед не представляется возможным.... Да и сама работа - то есть, то нет ее....

В данном свете, перевод текста думаю надо рассатривать так.... Если вы пришли в спец-ное бюро переводов, где сидит профи-переводчик который тут же начинает заниматься вашим текстом - то это УСЛУГА....

А если же вы наняли переводчика, предоставив ему условия для работы, необходимы словари и т.д. - то это РАБОТА....



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ