» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Фин.помошь облагаеться КПН ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: bagira
Добавлено: #1  Чт Фев 03, 2011 10:03:16
Заголовок сообщения: Фин.помошь облагаеться КПН ?
Добрый день!
Наш директор являеться учредителем нашего ТОО, в 2010г он вложил в кассу свои личные деньги которые были использованы на зар.плату сотрудникам, закуп товара, для оплаты налогов.
Деньги были оприходованыв кассу Д 1010 к 3397, на основание договроа "на оказание финансовой помощи " , сумма оговоренная в договоре, предприятие должно вернуть в течение 1года учредителю т.е нашему директору.
У меня возникли вопросы :
1-Фин.помощт облагаеться КПН?
2-как правильно написать договор "Договр без прцентного займа " или временная фин.помощь"? чтобы налоговики не придрались и не включили данные суммы в СГД и не облажили КПН ( а сумма состовляет 20мил, которое было ипользовано на закуп товара, который мы еще не продали)
Помогите пожалуйста, много статей уже прочитала одни пишут что фин.помощь не облагаеться, другие что ничего бесплатного для предприятие не бывает, чтот нужно % выплачивать
Если не правильно завела тему простите, я только учусь
Заранее благодарю
Автор: Мара
Добавлено: #2  Чт Фев 03, 2011 10:33:56
Заголовок сообщения:
1. возвратные вещи не облагаются КПН. Но вам налоговики могут доначислить доход от %, съэкономленного. Надо тему поискать - недавно её на Балансе обсуждали, про доход от того, что % по займу не платится.
Вообще оплату налогов и закуп товара воплне можно было через авансовые отчёты провести. Но с зарплатой оно, конечно, не пройдёт - через авансовый.
Но вот всё не могу понять, почему не пользуются учредители возможностью вносить дополнительный капитал?

Posted after 9 minutes 54 seconds:

Статья 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью
1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товарищества. Участники, не голосовавшие за такое решение (в том числе отсутствовавшие на собрании, не участвовавшие в голосовании или воздержавшиеся), вправе потребовать выкупа их долей участниками, голосовавшими за внесение дополнительных взносов. Участники, голосовавшие за дополнительные взносы, выкупают эти доли пропорционально своим долям в уставном капитале товарищества по цене, определяемой в соответствии с правилами настоящего Закона.
Дополнительные взносы вносятся только по окончании расчетов с участниками, заявившими требование о выкупе их долей.
2. Порядок и сроки внесения дополнительных взносов участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью, а также ответственность за просрочку их внесения определяются по правилам статьи 24 настоящего Закона.
3. Дополнительные взносы участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества

Posted after 4 minutes 19 seconds:

Раз он один участник, может принять решение, как учредитель, в связи с недостаточностью оборотных средств, сделать взнос в дополнительный капитал в размере таком-то, способом таким-то.
А почему бы и нет? Так по крайней мере всё понятно и законно - физическое лицо хочет свой бизнес поддержать.
Автор: Elis3
Добавлено: #3  Чт Фев 03, 2011 10:50:52
Заголовок сообщения:
Мара, про вот эту ветку говорите? http://balans.kz/viewtopic.php?p=367925#367925
bagira, я вам на середину обсуждения ссылку дала. Примерно с этого поста пошло конструктивное обсуждение.
Но можете и с начала всю ветку прочитать, не помешает.

Posted after 4 minutes 47 seconds:

Мара говорит:
Но вот всё не могу понять, почему не пользуются учредители возможностью вносить дополнительный капитал?

Думаю по одной из двух причин:
1) учредитель, если что, будет отвечать по обязательствам ТОО в пределах этого уставного капитала. Поэтому никто и не стремится его увеличивать.
2) Увеличение уставного капитала требует дополнительных хлопот с перерегистрацией в Юстиции. (если я ничего не путаю, и там не изменилось ничего в этом плане)
Автор: Мара
Добавлено: #4  Пт Фев 04, 2011 16:19:27
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
умаю по одной из двух причин:
1) учредитель, если что, будет отвечать по обязательствам ТОО в пределах этого уставного капитала. Поэтому никто и не стремится его увеличивать.
2) Увеличение уставного капитала требует дополнительных хлопот с перерегистрацией в Юстиции. (если я ничего не путаю, и там не изменилось ничего в этом плане)

ну вот вы про что опять? причём тут уставный Капитал? его размер? В Законе написано, что есть возможностбь учредителям скинутся, не увеличивая размер уставного капитала. не перегистрируется в таком случае ничего. Это на манер - Договора Займа, Только тут Доп.капитал, так как учредители дают денег.
Автор: bagira
Добавлено: #5  Пт Фев 04, 2011 16:24:13
Заголовок сообщения:
а можно по подробней, какие проводки, на какую статью ссылаться чтобы действия были правомерными, шаблон договора, и т.п и т.д
Заранее благодарю
Автор: Мара
Добавлено: #6  Пт Фев 04, 2011 16:24:53
Заголовок сообщения:
Единственное Устав не мешает посмотреть: так как Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное,
Автор: loris
Добавлено: #7  Пт Фев 04, 2011 16:33:27
Заголовок сообщения:
Мара говорит:

Но вот всё не могу понять, почему не пользуются учредители возможностью вносить дополнительный капитал?


А этот дополнительный капитал потом нужно признавать как доход в виде безвозмездно полученного имущества?
Автор: Мара
Добавлено: #8  Пт Фев 04, 2011 16:51:58
Заголовок сообщения:
дак вот - нашла, да опять ссылку потеряла, что на Балансе уже обсуждалось и говорилось, что это безвозмездный взнос в имущество ТОО, и соответственно КПН, а что-то была уверена, что раз в фин. отчётности не отражаем, как доход, так как это эе участники скунулиь, то и по налоговому - не доход...а ту вроде как раз по налоговому - доход что ли

Posted after 2 minutes 26 seconds:

хотя ведь это же похоже как если Ипшник использует собственные средства для своего предпринимательства...так и учредители же скинулись,
похоже дело не проходит без КПНа

Posted after 34 minutes 5 seconds:

Подумала что-то и надумала, что нельзя такое имущество назвать безвозмездным, учредители же вкладываются с собственным интересом и даже расчитывают на возмездность, кроме того, распеделение собственного капитала и имущества если что будет уже с учётом этих доп.взносов.

Posted after 4 minutes 17 seconds:

а тем более такой взнос
Мара говорит:
Порядок и сроки внесения дополнительных взносов участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью, а также ответственность за просрочку их внесения определяются по правилам статьи 24 настоящего Закона.

Автор: Elis3
Добавлено: #9  Пт Фев 04, 2011 19:36:54
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
В Законе написано, что есть возможность учредителям скинутся, не увеличивая размер уставного капитала. не перегистрируется в таком случае ничего.
А где написано, подскажите, пожалуйста.
Автор: Мара
Добавлено: #10  Пт Фев 04, 2011 19:40:16
Заголовок сообщения:
Статья 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью
Да в этом - который про ТОО. Закон о Товариществах...
только я пока ещё не уверилась - безвозмедное имущество такое, так все таки оно вносится как бы за счёт собственного капитала. Ну наверное не корректно высказываюсь, скорее всего. Обещаю изучить и высказаться так как с разных сторон разное понимание слышу.. :o
Автор: *САМ*
Добавлено: #11  Пт Фев 04, 2011 19:47:51
Заголовок сообщения:
вот я на статью 39 Закона о ТОО давно посматриваю.
Но для меня не понятны 2 вещи - дополнительный взнос в имущество может быть сделан только имуществом? Т.е. не деньгами?
И 2-ое - если этот взнос не увеличивает уставный капитал, то он является безвозмездно полученным имуществом?
Автор: Мара
Добавлено: #12  Сб Фев 05, 2011 10:41:34
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
сделан только имуществом? Т.е. не деньгами?

деньги = это тоже имущество
*САМ* говорит:
то он является безвозмездно полученным имуществом?

вот это дело я "расследую", как бы 50 на 50 пока
Автор: Айнука
Добавлено: #13  Сб Фев 05, 2011 11:04:52
Заголовок сообщения:
статья 39 Закона о ТОО говорит:
Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью
1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товарищества. Участники, не голосовавшие за такое решение (в том числе отсутствовавшие на собрании, не участвовавшие в голосовании или воздержавшиеся), вправе потребовать выкупа их долей участниками, голосовавшими за внесение дополнительных взносов. Участники, голосовавшие за дополнительные взносы, выкупают эти доли пропорционально своим долям в уставном капитале товарищества по цене, определяемой в соответствии с правилами настоящего Закона.
Дополнительные взносы вносятся только по окончании расчетов с участниками, заявившими требование о выкупе их долей.
2. Порядок и сроки внесения дополнительных взносов участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью, а также ответственность за просрочку их внесения определяются по правилам статьи 24 настоящего Закона.
3. Дополнительные взносы участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества.

Автор: Мара
Добавлено: #14  Сб Фев 05, 2011 12:17:20
Заголовок сообщения:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=276118&highlight=%E4%EE%EF%EE%EB%ED%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E2%E7%ED%EE%F1#276118
девушки наши там обсуждают...

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ