» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Даты принятия на учет товара в ТС - дата перехода границы?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: angelrooz
Добавлено: #1  Ср Авг 03, 2011 12:08:59
Заголовок сообщения:

Позвонила в НК в таможенный союз сказали по дате поступления 25.07.2011г.По дате в транспортной накладной транспортной компании и акта выполненных работ.


Автор: Поликсени
Добавлено: #2  Ср Авг 03, 2011 11:16:55
Заголовок сообщения:

Ange, увы, пока таких конкретных ответов нет, так что - только работать в тесном контакте со своим НК.


Автор: Ange
Добавлено: #3  Ср Авг 03, 2011 11:07:45
Заголовок сообщения:

Поликсени говорит:

то, что требует ваша налоговая, только заручитесь их письменным ответом.
мдя, :(
а может есть какое-нибудь положение, или статья в каком нибудь законе, стандарте, на которую можно сослаться, типа что товар фактически может считаться принятым только с момента прихода на станцию назначения, а не посередине дороги, пусть даже эта дорога с пограничным постом.



Автор: angelrooz
Добавлено: #4  Ср Авг 03, 2011 10:33:05
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!!!! У меня условия поставки ФСА со склада поставщика. Поставка была в июле месяце документы от поставщика 18.07.2011г фактически товар на склад пришел 25.07.11г подтверждает документы СФ и АКТ транспортной компании и транспортные накладные. Штамп о переходи границ сейчас не ставят.
1. НОБ при сдачи 328ф буду брать за основу по дате выписки СФ поставщика 18.07.2011г и курс нац банка на эту дату??
2. НОБ 328 буду брать по дате поступления ТМЗ на склад 25.07.11г. курс нац банка на эту дату??



Автор: Поликсени
Добавлено: #5  Ср Авг 03, 2011 10:26:47
Заголовок сообщения:

Ange, кстати, законодательно в НУП должно быть только вот это - ст 60 НК

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Ange говорит:
а что делать

то, что требует ваша налоговая, только заручитесь их письменным ответом.



Автор: Ange
Добавлено: #6  Ср Авг 03, 2011 10:25:48
Заголовок сообщения:

а что делать :cry:


Автор: Поликсени
Добавлено: #7  Ср Авг 03, 2011 10:22:01
Заголовок сообщения:

Ange, УП - это ваш внутренний документ и я не уверенна, что его НК возмет за основу при обсчитывании вашей НОБ.


Автор: Ange
Добавлено: #8  Ср Авг 03, 2011 10:18:26
Заголовок сообщения:

Поликсени говорит:
Но на практике, все-таки считается право собственности переходит в тот момент, когда товар находится на территории РК.

дык, вот в этом вся и загвоздка. формально товар находится на территории РК уже с момента штампа пограничной стороны, но получить мы его можем только когда он прибудет на станцию назначения.
Если этот момент расписать в УП, что весь товар, независимо от условий поставки оговоренных в контракет (ведь поставщиков может быть много, у всех условия могут быть разными) так вот всеь товар приходуется по дате прибытия на станцию назначения. а не по дате перехода границы. Это будет иметь хоть какую-то силу. или очередная борьба с очередными ветряными мельницами :(



Автор: Поликсени
Добавлено: #9  Ср Авг 03, 2011 10:12:15
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
Или условие в договоре это догма, которая не подлежит никакой другой трактовке?

конечно же, если в договоре оговорены условия перехода рисков на товар, т.е. право перехода собственности, то именно это условие и надо брать за основу. Но на практике, все-таки считается право собственности переходит в тот момент, когда товар находится на территории РК.



Автор: Ange
Добавлено: #10  Ср Авг 03, 2011 10:08:40
Заголовок сообщения:

Меня интересует, могу ли я применить дату штампа станции назначения, ведь товар то фактически приходит этой датой. Или условие в договоре это догма, которая не подлежит никакой другой трактовке?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

сомневаюсь. потому что решен то он на словах, завтра они решат по другому. и что тогда?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Да и дата перехода, тоже перепроверила все жд накладные за год, нашла парочку, где даты рф и кз разнились.



Автор: Поликсени
Добавлено: #11  Ср Авг 03, 2011 10:06:53
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
у нас есть несколько жд накладных где нет этого штампа, российский есть а кз нет

как правило, станции перехода расположены "стенка к стенке", так что ст.РК поставила штамп или ст.РФ- дата перехода одна.
Ange говорит:
во-вторых налоговики сами требуют что-бы мы ставили дату прибытия на станцию назначения.

ваш вопрос решен вашими налоговиками, чего тогда сомневаемся?



Автор: Ange
Добавлено: #12  Ср Авг 03, 2011 10:03:16
Заголовок сообщения:

Поликсени говорит:

обратите внимание - пограничная станция ставит штамп на оборотной стороне ж/д накладной


да, это я видела. но во-первых у нас есть несколько жд накладных где нет этого штампа, российский есть а кз нет, а во-вторых налоговики сами требуют что-бы мы ставили дату прибытия на станцию назначения.



Автор: Поликсени
Добавлено: #13  Ср Авг 03, 2011 09:53:19
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
права собственности на товар у покупателя считается дата штемпеля ж/д станции пограничного перехода РФ и РК на ж/д накладной.

обратите внимание - пограничная станция ставит штамп на оборотной стороне ж/д накладной



Автор: Ange
Добавлено: #14  Ср Авг 03, 2011 09:09:57
Заголовок сообщения:

Граждане подскажите пожалуйста, у нас по договору поставки CPT датой поставки и возникновения права собственности на товар у покупателя считается дата штемпеля ж/д станции пограничного перехода РФ и РК на ж/д накладной.
Когда мы первый раз сдавали 328, ходила к инспектору со всеми документами, он смотрел и сказал что надо ставить дату по календарному штемпелю станции назначения, что на лицевой стороне ж/д накладной п. 47
И уже год сдаемся по этой дате. Все инспекторы, которые принимали, внимательно читали договор все смотрели, претензий не было.
Но у меня теперь вот тоже возникли большие сомнения по поводу этой даты. Дело в том что у нас есть жд накладные где вообще нет штапмпа пограничной станции со стороны КЗ. Выход с РФ есть и станция назначения есть, а пограничного КЗ нет.
Вот всвязи с этим могу я считать дату поставки по календарному штемпелю станции назначения, ведь фактически товар то мы получаем этой датой у жд компании? Кто что может подсказать? :Rose:



Автор: Зура
Добавлено: #15  Чт Июл 28, 2011 18:16:14
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Может это и не по теме, но мало-мальски касается. В связи с открытием границ по ТС, некому ставить отметки в талонах о прохождениях , налоговая тем не менее требует. Никто не сталкивался, как быть? Мы перевозчики, клиенты теребят.


Автор: Поликсени
Добавлено: #16  Вт Май 24, 2011 17:55:50
Заголовок сообщения:

Татьяна0707 говорит:
когда отгрузка в конце месяца на условиях FCA, а переход границы в начале следующего.
точно :)


Автор: Татьяна0707
Добавлено: #17  Вт Май 24, 2011 17:40:13
Заголовок сообщения:

Поликсени говорит:
дата перехода границы импонирует

и даже играет на руку, в случаях, когда отгрузка в конце месяца на условиях FCA, а переход границы в начале следующего.



Автор: Поликсени
Добавлено: #18  Вт Май 24, 2011 17:35:32
Заголовок сообщения:

В нашум НУ вообще никаких условий по контракту не принимают, только дата перехода границы и все, письмо соответственно не показывают, мне честно говоря, дата перехода границы импонирует, по крайней мере, документально установленная дата, т.е. штампик товарной на станции перехода.


Автор: Elis3
Добавлено: #19  Вт Май 24, 2011 13:12:36
Заголовок сообщения:

Вот что за таинственное письмо?! Уже в нескольких ветках о нем спрашивали.
Все о нем слышали, налоговые органы упорно на него ссылаются, но никому его не показывают.
Похоже, что оно ДСП - "для служебного пользования".
Вот тоже обсуждали - http://balans.kz/viewtopic.php?p=395774#395774
Алиябаим, посмотрите, там даже скрин какого-то ответа выложен, но это не само письмо.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Вот вашу бы ветку приклеить к той - тема-то одна.

Добавлено спустя 56 секунд:

Просьба к модераторам.



Автор: Aselka
Добавлено: #20  Вт Май 24, 2011 12:35:13
Заголовок сообщения:

У меня нет такого письма, но в кодексе написано ст.276-6. дата принятия на учет импортированных товаров является датой оприходования таких товаров в соот. с МСФО и законоадетльством РК. Согласно МСФО № 2 "Запасы" запас может быть отражен в отчетности организации лишь при переходе данной организации права собственности на него. Условия перехода права собственности на товар обычно прописываются в контракте. Когда к вам право собственности переходит?


Автор: Алиябаим
Добавлено: #21  Чт Май 19, 2011 17:23:48
Заголовок сообщения: Где можно найти разъяснения НУ о дате оприходование товара с РФ и РБ?

Добрый день ! В НУ пришло разъяснения о дате оприходование товара с РФ и РБ, т.е. датои прихода ставится дата перехода границы. У какого есть данное письмо, если можно выложите его. Спасибо.


Автор: Krus
Добавлено: #22  Пн Янв 17, 2011 11:53:52
Заголовок сообщения:

Спасибо большое за размещенный ответ на Ваше письмо, возможно на такие ответы и оперались налоговики заставляя нас переделывать отчеты. Только вот не понятно, почему в НУ мы должны датой принятия на учет брать дату ввоза товара на территорию РК, а по БУ датой принятия будет дата получения товара у продавца (Условия договора поставки - FCA. г. Астана. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца). Да и ст. 276-6 НК тоже гласит "датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования таких товаров в соответсвии с МСФО......" Еще раз спасибо.


Автор: Svetlana.B
Добавлено: #23  Чт Янв 13, 2011 18:37:24
Заголовок сообщения:

Нам вот что ответили

Добавлено спустя 48 секунд:

Ой, второй лист кверх ногами... :oops:
Обратите внимание на последние 2 абзаца



Автор: Tory
Добавлено: #24  Чт Янв 13, 2011 16:55:00
Заголовок сообщения:

Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс :cry:

Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд:

Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс :cry:



Автор: Svetlana.B
Добавлено: #25  Чт Янв 13, 2011 16:01:05
Заголовок сообщения:

Krus,
Krus говорит:
В моем случае, условия договора поставки - FCA

FCA Астана?



Автор: Krus
Добавлено: #26  Чт Янв 13, 2011 15:37:31
Заголовок сообщения:

Спасибо, я конечно много на балансе читала, почитаю еще, еще раз спасибо.


Автор: Айнука
Добавлено: #27  Чт Янв 13, 2011 15:34:22
Заголовок сообщения:

Krus, вы бы изучили все темы из этой ветки http://balans.kz/viewtopic.php?t=28885
и вот еще тема http://balans.kz/viewtopic.php?t=33117

По ответу на ваш вопрос: дату принятия на учет импортированного товара со стран Таможенного союза - определяете сами в Учетной политике компании на основании проф.суждений бухгалтера и согласно МСФО, Закона о бухгалтерском учете и фин.отчетности.



Автор: Krus
Добавлено: #28  Чт Янв 13, 2011 15:22:04
Заголовок сообщения:

Спасибо, посмотрела, но ответа на свой вопрос я так и не получила. Когда оформляли ГТД и работники таможни сами делали расчеты по НОБ для расчета НДС, большинство бухгалтеров никогда не проверяли правильность этих расчетов, а теперь переложили всю ответсвенность на бухов, поэтому и вопросов целый воз. Может бухгалтера подключатся к обсуждению. Как правильно то определить и дату и НОБ в НУ?


Автор: Нурас
Добавлено: #29  Чт Янв 13, 2011 14:53:00
Заголовок сообщения:

Krus,
здесь посмотрите http://balans.kz/viewtopic.php?t=29833



Автор: Krus
Добавлено: #30  Чт Янв 13, 2011 14:46:47
Заголовок сообщения: Даты принятия на учет товара в ТС - дата перехода границы?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=428247#428247
Добрый день всем. Прошу помощи у специалистов Баланса по такому вопросу. При сдачи налоговой отчетности по импорту с ТС за октябрь 2010г., налоговые инспектора требовали , чтоб датой принятия на учет товара в ф. 328 (Заявление о ввозе товара…) указывалась дата перехода границы (отметка в талоне прохождения границы) и соответственно на эту дату по курсу НБ и определять налогооблагаемую базу для расчета НДС, не зависимо от условий договора поставки. Основанием для этого у них послужило письмо разъяснительного характера Мин.финансов РК. Я сразу не взяла копию этого письма, а вот буквально в январе это письмо исчезло со стенда, и получить копию пока мне не удалось. Меня просто берет сомнение, а правы ли они? При чем тут дата перехода границы? Просто до сих пор я сдаю так отчеты и считаю что это неверно. В моем случае, условия договора поставки - FCA. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца, 100% предоплата за товар. В БУ товар приходуем на склад на дату подписания АВР с перевозчиком на сумму аванса (пересчет аванса по курсу НБ на момент прихода в БУ не производим). В НУ на дату подписания АВР, определяли дату принятия на учет в НУ, и на эту же дату, по курсу НБ определяли налогооблагаемую базу для расчета НДС. Права ли я в своих рассуждения? При каких условия поставки товара по договору, датой принятия на учет в НУ будет дата перехода границы? Спасибо.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ