| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Даты принятия на учет товара в ТС - дата перехода границы? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Krus |
| Добавлено: | #1 Чт Янв 13, 2011 14:46:47 |
| Заголовок сообщения: | Даты принятия на учет товара в ТС - дата перехода границы? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=428247#428247 Добрый день всем. Прошу помощи у специалистов Баланса по такому вопросу. При сдачи налоговой отчетности по импорту с ТС за октябрь 2010г., налоговые инспектора требовали , чтоб датой принятия на учет товара в ф. 328 (Заявление о ввозе товара…) указывалась дата перехода границы (отметка в талоне прохождения границы) и соответственно на эту дату по курсу НБ и определять налогооблагаемую базу для расчета НДС, не зависимо от условий договора поставки. Основанием для этого у них послужило письмо разъяснительного характера Мин.финансов РК. Я сразу не взяла копию этого письма, а вот буквально в январе это письмо исчезло со стенда, и получить копию пока мне не удалось. Меня просто берет сомнение, а правы ли они? При чем тут дата перехода границы? Просто до сих пор я сдаю так отчеты и считаю что это неверно. В моем случае, условия договора поставки - FCA. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца, 100% предоплата за товар. В БУ товар приходуем на склад на дату подписания АВР с перевозчиком на сумму аванса (пересчет аванса по курсу НБ на момент прихода в БУ не производим). В НУ на дату подписания АВР, определяли дату принятия на учет в НУ, и на эту же дату, по курсу НБ определяли налогооблагаемую базу для расчета НДС. Права ли я в своих рассуждения? При каких условия поставки товара по договору, датой принятия на учет в НУ будет дата перехода границы? Спасибо. |
|
| Автор: | Нурас |
| Добавлено: | #2 Чт Янв 13, 2011 14:53:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Krus, здесь посмотрите http://balans.kz/viewtopic.php?t=29833 |
|
| Автор: | Krus |
| Добавлено: | #3 Чт Янв 13, 2011 15:22:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, посмотрела, но ответа на свой вопрос я так и не получила. Когда оформляли ГТД и работники таможни сами делали расчеты по НОБ для расчета НДС, большинство бухгалтеров никогда не проверяли правильность этих расчетов, а теперь переложили всю ответсвенность на бухов, поэтому и вопросов целый воз. Может бухгалтера подключатся к обсуждению. Как правильно то определить и дату и НОБ в НУ? |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #4 Чт Янв 13, 2011 15:34:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Krus, вы бы изучили все темы из этой ветки http://balans.kz/viewtopic.php?t=28885 и вот еще тема http://balans.kz/viewtopic.php?t=33117 По ответу на ваш вопрос: дату принятия на учет импортированного товара со стран Таможенного союза - определяете сами в Учетной политике компании на основании проф.суждений бухгалтера и согласно МСФО, Закона о бухгалтерском учете и фин.отчетности. |
|
| Автор: | Krus |
| Добавлено: | #5 Чт Янв 13, 2011 15:37:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, я конечно много на балансе читала, почитаю еще, еще раз спасибо. |
|
| Автор: | Svetlana.B | ||
| Добавлено: | #6 Чт Янв 13, 2011 16:01:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Krus,
FCA Астана? |
|||
| Автор: | Tory |
| Добавлено: | #7 Чт Янв 13, 2011 16:55:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс :cry: Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд: Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс :cry: |
|
| Автор: | Svetlana.B |
| Добавлено: | #8 Чт Янв 13, 2011 18:37:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Нам вот что ответили Добавлено спустя 48 секунд: Ой, второй лист кверх ногами... :oops: Обратите внимание на последние 2 абзаца |
|
| Автор: | Krus |
| Добавлено: | #9 Пн Янв 17, 2011 11:53:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо большое за размещенный ответ на Ваше письмо, возможно на такие ответы и оперались налоговики заставляя нас переделывать отчеты. Только вот не понятно, почему в НУ мы должны датой принятия на учет брать дату ввоза товара на территорию РК, а по БУ датой принятия будет дата получения товара у продавца (Условия договора поставки - FCA. г. Астана. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца). Да и ст. 276-6 НК тоже гласит "датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования таких товаров в соответсвии с МСФО......" Еще раз спасибо. |
|
| Автор: | Алиябаим |
| Добавлено: | #10 Чт Май 19, 2011 17:23:48 |
| Заголовок сообщения: | Где можно найти разъяснения НУ о дате оприходование товара с РФ и РБ? |
Добрый день ! В НУ пришло разъяснения о дате оприходование товара с РФ и РБ, т.е. датои прихода ставится дата перехода границы. У какого есть данное письмо, если можно выложите его. Спасибо. |
|
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #11 Вт Май 24, 2011 12:35:13 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня нет такого письма, но в кодексе написано ст.276-6. дата принятия на учет импортированных товаров является датой оприходования таких товаров в соот. с МСФО и законоадетльством РК. Согласно МСФО № 2 "Запасы" запас может быть отражен в отчетности организации лишь при переходе данной организации права собственности на него. Условия перехода права собственности на товар обычно прописываются в контракте. Когда к вам право собственности переходит? |
|
| Автор: | Elis3 |
| Добавлено: | #12 Вт Май 24, 2011 13:12:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот что за таинственное письмо?! Уже в нескольких ветках о нем спрашивали. Все о нем слышали, налоговые органы упорно на него ссылаются, но никому его не показывают. Похоже, что оно ДСП - "для служебного пользования". Вот тоже обсуждали - http://balans.kz/viewtopic.php?p=395774#395774 Алиябаим, посмотрите, там даже скрин какого-то ответа выложен, но это не само письмо. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: Вот вашу бы ветку приклеить к той - тема-то одна. Добавлено спустя 56 секунд: Просьба к модераторам. |
|
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #13 Вт Май 24, 2011 17:35:32 |
| Заголовок сообщения: | |
В нашум НУ вообще никаких условий по контракту не принимают, только дата перехода границы и все, письмо соответственно не показывают, мне честно говоря, дата перехода границы импонирует, по крайней мере, документально установленная дата, т.е. штампик товарной на станции перехода. |
|
| Автор: | Татьяна0707 | ||
| Добавлено: | #14 Вт Май 24, 2011 17:40:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
и даже играет на руку, в случаях, когда отгрузка в конце месяца на условиях FCA, а переход границы в начале следующего. |
|||
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #15 Вт Май 24, 2011 17:55:50 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Зура |
| Добавлено: | #16 Чт Июл 28, 2011 18:16:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Может это и не по теме, но мало-мальски касается. В связи с открытием границ по ТС, некому ставить отметки в талонах о прохождениях , налоговая тем не менее требует. Никто не сталкивался, как быть? Мы перевозчики, клиенты теребят. |
|
| Автор: | Ange |
| Добавлено: | #17 Ср Авг 03, 2011 09:09:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Граждане подскажите пожалуйста, у нас по договору поставки CPT датой поставки и возникновения права собственности на товар у покупателя считается дата штемпеля ж/д станции пограничного перехода РФ и РК на ж/д накладной. Когда мы первый раз сдавали 328, ходила к инспектору со всеми документами, он смотрел и сказал что надо ставить дату по календарному штемпелю станции назначения, что на лицевой стороне ж/д накладной п. 47 И уже год сдаемся по этой дате. Все инспекторы, которые принимали, внимательно читали договор все смотрели, претензий не было. Но у меня теперь вот тоже возникли большие сомнения по поводу этой даты. Дело в том что у нас есть жд накладные где вообще нет штапмпа пограничной станции со стороны КЗ. Выход с РФ есть и станция назначения есть, а пограничного КЗ нет. Вот всвязи с этим могу я считать дату поставки по календарному штемпелю станции назначения, ведь фактически товар то мы получаем этой датой у жд компании? Кто что может подсказать? :Rose: |
|
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #18 Ср Авг 03, 2011 09:53:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
обратите внимание - пограничная станция ставит штамп на оборотной стороне ж/д накладной |
|||
| Автор: | Ange | ||
| Добавлено: | #19 Ср Авг 03, 2011 10:03:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, это я видела. но во-первых у нас есть несколько жд накладных где нет этого штампа, российский есть а кз нет, а во-вторых налоговики сами требуют что-бы мы ставили дату прибытия на станцию назначения. |
|||
| Автор: | Поликсени | ||||
| Добавлено: | #20 Ср Авг 03, 2011 10:06:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
как правило, станции перехода расположены "стенка к стенке", так что ст.РК поставила штамп или ст.РФ- дата перехода одна.
ваш вопрос решен вашими налоговиками, чего тогда сомневаемся? |
|||||
| Автор: | Ange |
| Добавлено: | #21 Ср Авг 03, 2011 10:08:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Меня интересует, могу ли я применить дату штампа станции назначения, ведь товар то фактически приходит этой датой. Или условие в договоре это догма, которая не подлежит никакой другой трактовке? Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: сомневаюсь. потому что решен то он на словах, завтра они решат по другому. и что тогда? Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Да и дата перехода, тоже перепроверила все жд накладные за год, нашла парочку, где даты рф и кз разнились. |
|
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #22 Ср Авг 03, 2011 10:12:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
конечно же, если в договоре оговорены условия перехода рисков на товар, т.е. право перехода собственности, то именно это условие и надо брать за основу. Но на практике, все-таки считается право собственности переходит в тот момент, когда товар находится на территории РК. |
|||
| Автор: | Ange | ||
| Добавлено: | #23 Ср Авг 03, 2011 10:18:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
дык, вот в этом вся и загвоздка. формально товар находится на территории РК уже с момента штампа пограничной стороны, но получить мы его можем только когда он прибудет на станцию назначения. Если этот момент расписать в УП, что весь товар, независимо от условий поставки оговоренных в контракет (ведь поставщиков может быть много, у всех условия могут быть разными) так вот всеь товар приходуется по дате прибытия на станцию назначения. а не по дате перехода границы. Это будет иметь хоть какую-то силу. или очередная борьба с очередными ветряными мельницами :( |
|||
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #24 Ср Авг 03, 2011 10:22:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Ange, УП - это ваш внутренний документ и я не уверенна, что его НК возмет за основу при обсчитывании вашей НОБ. |
|
| Автор: | Ange |
| Добавлено: | #25 Ср Авг 03, 2011 10:25:48 |
| Заголовок сообщения: | |
а что делать :cry: |
|
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #26 Ср Авг 03, 2011 10:26:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ange, кстати, законодательно в НУП должно быть только вот это - ст 60 НК Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
то, что требует ваша налоговая, только заручитесь их письменным ответом. |
|||
| Автор: | angelrooz |
| Добавлено: | #27 Ср Авг 03, 2011 10:33:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте!!!! У меня условия поставки ФСА со склада поставщика. Поставка была в июле месяце документы от поставщика 18.07.2011г фактически товар на склад пришел 25.07.11г подтверждает документы СФ и АКТ транспортной компании и транспортные накладные. Штамп о переходи границ сейчас не ставят. 1. НОБ при сдачи 328ф буду брать за основу по дате выписки СФ поставщика 18.07.2011г и курс нац банка на эту дату?? 2. НОБ 328 буду брать по дате поступления ТМЗ на склад 25.07.11г. курс нац банка на эту дату?? |
|
| Автор: | Ange | ||
| Добавлено: | #28 Ср Авг 03, 2011 11:07:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а может есть какое-нибудь положение, или статья в каком нибудь законе, стандарте, на которую можно сослаться, типа что товар фактически может считаться принятым только с момента прихода на станцию назначения, а не посередине дороги, пусть даже эта дорога с пограничным постом. |
|||
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #29 Ср Авг 03, 2011 11:16:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Ange, увы, пока таких конкретных ответов нет, так что - только работать в тесном контакте со своим НК. |
|
| Автор: | angelrooz |
| Добавлено: | #30 Ср Авг 03, 2011 12:08:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Позвонила в НК в таможенный союз сказали по дате поступления 25.07.2011г.По дате в транспортной накладной транспортной компании и акта выполненных работ. |
|