» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какими проводками списать сомнительные требования?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лайм
Добавлено: #1  Вт Янв 11, 2011 09:48:06
Заголовок сообщения: Какими проводками списать сомнительные требования?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=466113#466113

Какими проводками списать сомнительные обязательства?
Автор: Senator_I
Добавлено: #2  Вт Янв 11, 2011 10:12:12
Заголовок сообщения:
А на каком счете они висят? Я думаю, может быть списать на итоговую прибыль (итоговый убыток) ?
Автор: VFrol
Добавлено: #3  Вт Янв 11, 2011 10:14:33
Заголовок сообщения:
В конце периода надо начислить эти обязательства :
Дт 7440 Кт 1290 - контрагент
В следующем периоде уже списать
Дт 1290 Кт 3310 - контрагент
Автор: Лайм
Добавлено: #4  Вт Янв 11, 2011 10:39:24
Заголовок сообщения:
на счете 1610 с 2007 года
Автор: VFrol
Добавлено: #5  Вт Янв 11, 2011 10:45:34
Заголовок сообщения:
Лайм, вот как раз в тех проводках я и накосячил вместо 3310 должен быть 1610.
а для 3310 будет наоборот :
Дт 1290 Кт 6280
Дт 3310 Кт 1290
Автор: Лайм
Добавлено: #6  Вт Янв 11, 2011 11:05:36
Заголовок сообщения:
VFrol говорит:
Дт 1290 Кт 6280
Дт 3310 Кт 1290

но у меня же, я так понимаю эта сумма должна пойти на убытки?
Автор: VFrol
Добавлено: #7  Вт Янв 11, 2011 11:13:37
Заголовок сообщения:
VFrol говорит:
Дт 1290 Кт 6280
Дт 3310 Кт 1290

Это для 3310 , а для 1610 в 3 посту.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

С утра сам запутался .
В конце периода надо начислить эти обязательства :
Дт 7440 Кт 1290 - контрагент
В следующем периоде уже списать
Дт 1290 Кт 1610 - контрагент
Автор: Лайм
Добавлено: #8  Вт Янв 11, 2011 11:15:03
Заголовок сообщения:
можно списать 31 декабря 2010 года следующими проводками:
Дт 7210 Кт 1610?

Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:

Лайм говорит:
на счете 1610 с 2007 года

значит в 2010 году списываем?
не поняла
VFrol говорит:
В конце периода надо начислить эти обязательства :
Дт 7440 Кт 1290 - контрагент

в конце какого периода начислить?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Вт Янв 11, 2011 11:36:40
Заголовок сообщения:
Конечно можно! Если вы не сделали резерва по сомнительным требованиям в предодущих периодах. Списывайте их по истечении 3 лет. Если конечно на то есть основания
Автор: Лайм
Добавлено: #10  Вт Янв 11, 2011 11:52:30
Заголовок сообщения:
совсем запуталась, списываем на счет 1290 или 7210?
Автор: Elis3
Добавлено: #11  Вт Янв 11, 2011 11:56:28
Заголовок сообщения:
Мда...

Сомнительные обязательства (от слова "вы обязаны") - это когда вы остались должны своему контрагенту, но в силу каких-то причин не можете выболнить свои обязательства по истечении трех лет. Т.е. вы либо не заплатили поставщику (тогда у вас сальдо по поставщику учитывается на счете 3310) либо вы не отгрузили товар покупателю при наличии полученного от него аванса (тогда у вас сальдо по авансам от покупателя учитывается на счете 3510).

НК Статья 89. Доход по сомнительным обязательствам говорит:
Обязательства, возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам), а также по начисленным работникам доходам и другим выплатам, определяемым в соответствии с пунктом 2 статьи 163 настоящего Кодекса, и не удовлетворенные в течение трех лет с даты возникновения таких обязательств, признаются сомнительными.
Указанные обязательства подлежат включению в совокупный годовой доход налогоплательщика в пределах суммы данных обязательств, ранее отнесенной на вычеты, за исключением налога на добавленную стоимость, который подлежит восстановлению по взаиморасчетам с бюджетом по ставке, принятой на дату возникновения обязательств, пропорционально сумме данных обязательств, ранее отнесенной на вычеты.


Сомнительные обязательства вы должны отразить как доход.
Таким образом проводки:
Дт 3310 (или 3510) Кт 6280

Еще возможны проводки по НДС, но это только в том случае, если
а) сомнительные обязательства возникли именно в случае вашей задолженности поставщику.
б) вы являетесь плательщиком НДС.
в) при приобретении товара вы брали НДС в зачет.
Лайм, как у вас взаимоотношения с НДС? Ответьте по пунктам, пожалуйста.

НК Статья 259. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, по сомнительным обязательствам, при списании обязательств говорит:

1. Если часть или весь размер обязательства по приобретенным товарам, работам, услугам признаются сомнительными в соответствии с положениями настоящего Кодекса, то сумма налога на добавленную стоимость, ранее принятого в зачет по таким товарам, работам, услугам, в размере, соответствующем размеру сомнительного обязательства, подлежит исключению из зачета по истечении трех лет с даты возникновения обязательства, кроме налога на добавленную стоимость, отнесенного в зачет на основании подпунктов 3) и 4) пункта 1 статьи 256 настоящего Кодекса.


И еще, Лайм, скажите, что у вас обязательства делают на счете 1610?
Автор: VFrol
Добавлено: #12  Вт Янв 11, 2011 12:02:42
Заголовок сообщения:
Лайм,
Не надо путаться , ситуация такая ,
если в предыдущем периоде у Вас не было начислений по сомнительным требованиям, значит эти проводки надо сделать в 2010 году.
Дт 7440 Кт 1290 - контрагент
и оформить их документально (Приказ по предприятию)
Далее в 2011 году (январь) можно списать 1610
Дт 1290 Кт 1610 .

Это требование НСФО , чуть позже нарисую ссылку.

Но если Вам нет нужды делать аудит и Вы не волнуетесь за финансовую отчетность перед вышестоящими органами , тогда делайте проще.
Дт 7210 Кт1610.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Elis3,
Да , слово "обязательста" я и воспринял как на счете 3310 , в данном случае у Лайм, это "требования".
Сейчас еще НСФО пристегну.
Автор: Elis3
Добавлено: #13  Вт Янв 11, 2011 12:31:58
Заголовок сообщения:
Так. Стоп.
Тут речь об обязательствах идет, насколько я поняла.
Лайм, вы куда слиняли? Разъясните народу.
А то я тут расписывала полдня с выдержками из НК, а вам совсем не то надо, что вы спрашиваете?

Ау!
Автор: Лайм
Добавлено: #14  Вт Янв 11, 2011 12:43:57
Заголовок сообщения:
я здесь, я наверное не правильно задала вопрос, простите. Мы оплачивали авансом фирме за проделанную работу, но работы выполнились не полностью, а фирму найти не могу, вот и оказалась у меня эта сумма висеть на счете 1610, как авансы выданные... это все-таки требования?
Автор: Elis3
Добавлено: #15  Вт Янв 11, 2011 12:59:18
Заголовок сообщения:
Это все-таки "требования". :)
Вы же от них требуете выполнить работу, но сомневаетесь, что они это сделают.
Поэтому "сомнительные требования".

А сомнительные обязательства - это когда вы обязуетесь что-то сделать, но сомневаетесь, что сделаете.

Модераторы, переименуйте ветку, пожалуйста...
Автор: VFrol
Добавлено: #16  Вт Янв 11, 2011 13:21:21
Заголовок сообщения:
В данном случае Лайм, Вы можете рассматривать аванс , как "Сомнительное требование" и списывать
его на счета затрат , но при этом , для того чтобы принять их на вычет по налоговому учету необходимо собрать кучку документов :
Акты сверок , решение о ликвидации или банкротсве должника , выписки из решений .
Сама проводка у Вас должна быть поддержана приказом по предприятию.
Для правильного баланса в 2010 году проводки должны быть , как у меня в 12 посту.
Почитать стандарт (IAS)37

Если просто списать на затратный счет то на вычет эта затрата не идет.
Автор: Elis3
Добавлено: #17  Вт Янв 11, 2011 14:48:23
Заголовок сообщения:
VFrol, по поводу вычетов - мне так кажется, что на вычеты эту сумму вообще они взять не могут. Даже если соберут кучу документов.
Т.к. это не они оказывали услуги. Они только аванс заплатили.

Ведь на вычеты можно взять сомнительные требования только "признанные сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом."
А в само Кодексе сказано, что "1. Сомнительными требованиями признаются требования, возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, а также юридическим лицам-нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиал, представительство, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения требования. "
Вот если бы предприятие Лайм, оказало бы услугу юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, отразило бы доход, но не получило оплату в течение 3 лет, то тогда оно имело бы право взять эту сумму на вычеты. А авансы - неа... :no:

Т.е. выплаченые авансы, незакрытые в свою очередь реализацией налогоплательщика-контрагента, сомнительными требованиями признанными Кодексом не являются.
Ну, во всяком случае, я так понимаю данную формулировку "сомнительных требований".
Автор: Айнука
Добавлено: #18  Вт Янв 11, 2011 14:56:18
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Т.е. выплаченые авансы, незакрытые в свою очередь реализацией налогоплательщика-контрагента, сомнительными требованиями признанными Кодексом не являются.

Согласна, авансы выданные не относятся к сомнительным требованиям и на вычеты по КПН такие суммы ни по какой статье Налогового кодекса не отнесешь.
Автор: Раконка
Добавлено: #19  Вс Фев 20, 2011 15:47:37
Заголовок сообщения:
Добрый день, форумчане!
Опять нужна ваша помощь :
ТОО на ОУР, в 2007 году, заключила контракт с Россией в электронном виде (договор подписанный только нашей стороной) на изготовление рекламной продукции.

Оплатили аванс, полностью сумму по договору...250 тыс.рублей. Через какое-то время, наше ТОО пишет письмо в Россию и расторгает контракт. (причины не существующие..будущее банкротство и т.д).

Россия расторгает контракт и возвращает сумму 50 тыс рублей.

Никаких документов, кроме выписок банка нет. Сумма висит на 352.2 (1610) с 2007 года.

Почти миллион тенге, что с ней делать ? Прошло 3 года.....

Списать в 2010 году на 7212 ? К сомнительным требованиям, как я поняла, авансы выданные - не относятся.
Автор: Раконка
Добавлено: #20  Пн Фев 21, 2011 08:14:45
Заголовок сообщения:
Доброе утро!

Может кто подскажет, что думает по моему вопросу...
Автор: Спрашиваю
Добавлено: #21  Пн Фев 21, 2011 11:25:56
Заголовок сообщения:
Дт 7440 Кт 1290 - контрагент
и оформить их документально (Приказ по предприятию)
скажите а это обязательно:
и как звучит в таком случае приказ, когда мы создаём резерв по смонитеьным долгам?
Автор: LyanVG
Добавлено: #22  Ср Янв 18, 2012 09:29:29
Заголовок сообщения:
Добрый день! Я бы списала на 7212, т.е. только в бухгалтерском учете.

Я зашла на ветку "проводки по сомнительным требованиям", предлагаю

7440 / 1210

3130 / 1210 или 7212 / 1210, что бы не заморачиваться с НДС, в конце концов бюджет не виноват, что мы нашли таких покупателей.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Добрый день! Я бы списала на 7212, т.е. только в бухгалтерском учете.

Я зашла на ветку "проводки по сомнительным требованиям", предлагаю

7440 / 1210

3130 / 1210 или 7212 / 1210, что бы не заморачиваться с НДС, в конце концов бюджет не виноват, что мы нашли таких покупателей.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #23  Ср Янв 18, 2012 10:26:35
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
только в бухгалтерском учете.

А почему так? Ведь НК дает нам право на списание сомнительных требований. И то, что мы ранее отнесли в доход, списать на расходы, т.к. денег мы с этого не имели. И почему вы считаете, что я не имею право этим воспользоваться?
Автор: LyanVG
Добавлено: #24  Ср Янв 18, 2012 10:36:16
Заголовок сообщения:
Потому что счет 1610 - это авансы выданные.
Статья 105. Вычет по сомнительным требованиям
1. Сомнительными требованиями признаются требования, возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, а также юридическим лицам-нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиал, представительство, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения требования. Сомнительными также признаются требования, возникшие по реализованным товарам, выполненным работам, оказанным услугам и не удовлетворенные в связи с признанием налогоплательщика-дебитора банкротом в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Помогите с проводками! Не будем говорить о резервах.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #25  Ср Янв 18, 2012 10:55:41
Заголовок сообщения:
LyanVG, объясните, пожалуйста, у вас зависли авансы выданные сч 1610, или же задолженность покупателей сч 1210?
Автор: esiphi
Добавлено: #26  Ср Янв 18, 2012 10:56:45
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
Вычет по сомнительным требованиям
.
LyanVG говорит:
проводки
.
Предлагаю:
1.Дт 7470-Кт 1210-на вычеты.(ст.105 НК РК).
2.Дт 1210-Кт 3130-(Знак минус сумма НДС).(ст.240 п.1пп.1 НК РК).
С ув.
Автор: LyanVG
Добавлено: #27  Ср Янв 18, 2012 10:58:03
Заголовок сообщения:
У меня на 1210. Мои проводки:
7440 / 1210
3130 / 1210 или 7212 / 1210, что бы не заморачиваться с НДС, в конце концов бюджет не виноват, что мы нашли таких покупателей.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #28  Ср Янв 18, 2012 11:15:21
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
7440 / 1210

3130 / 1210

Верно. Если не ходите сторнировать НДС это ваше право, тогда
LyanVG говорит:
7212 / 1210,

На сумму НДС
Автор: Taiga
Добавлено: #29  Вт Янв 24, 2012 14:17:02
Заголовок сообщения:
Уважаемые профи, помогите пожалуйста разобраться с сомнительными требованиями на примере:
У нас на счете 1210 висит задолженностью покупателя в размере 13250 тенге.
Из них 11 725,66 - сумма без НДС, 1524,34 - НДС (13%).

Хотим списать сомнительные требования.
Правильно ли будет сделать бухгалтерской справкой так:
1.Дт 7470-Кт 1210: 11 725,66
2.Дт 1210-Кт 3130: -1524,34

Правильно я поняла?
Буду признательна за ответы!
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #30  Ср Янв 25, 2012 18:56:25
Заголовок сообщения:
Taiga говорит:
Правильно ли будет сделать бухгалтерской справкой так:

1.Дт 7470-Кт 1210: 11 725,66

2.Дт 1210-Кт 3130: -1524,34

Правильно
Автор: Taiga
Добавлено: #31  Пн Янв 30, 2012 11:39:13
Заголовок сообщения:
esiphi, Трудоголик2 - высылаю Вам "Спасибо"! Очень помогли!
Автор: жанна84
Добавлено: #32  Чт Авг 21, 2014 16:58:30
Заголовок сообщения:
Добрый день, всем!

Подскажите пожалуйста,

У меня есть счета фактуры (дебиторы) которые не оплачены уже на протяжении более 3-лет. То, есть работы выполнены, акт подписаны. Чтобы списать сомнительные требования необходимые проводки вы указываете Д. 7470-К.1210-Сумма Без НДС; Дт 1210-Кт 3130-Сумма НДС.
Вопрос если я не создавала резерва, получается этих проводок достаточно для списания в 2014г.? И если я в 2013 году я посадила на счет 2110, Долгосрочная задолженность покупателей и заказчиков. Тогда все так же остается, а вместо 1210 будет 2110?

И еще один вопросик :)

Если я оплатила Китаю (нерезидент), но товар не получила (товар пришел другим путем). Это получается требования. И спишу теме же проводками?
Спасибо всем, :Rose:
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #33  Пт Авг 22, 2014 08:19:52
Заголовок сообщения:
жанна84 говорит:
если я не создавала резерва, получается этих проводок достаточно для списания в 2014г.

Да
жанна84 говорит:
если я в 2013 году я посадила на счет 2110, Долгосрочная задолженность покупателей и заказчиков. Тогда все так же остается, а вместо 1210 будет 2110?

Верно
жанна84 говорит:
Если я оплатила Китаю (нерезидент), но товар не получила (товар пришел другим путем). Это получается требования. И спишу теме же проводками?

Нет. Потому как это авансы.
Автор: жанна84
Добавлено: #34  Пт Авг 22, 2014 12:48:12
Заголовок сообщения:
Жму спасибо. :Rose:
Автор: Пангея
Добавлено: #35  Пн Фев 08, 2016 12:52:56
Заголовок сообщения:
Если корректируется текущий период, то проводки здесь расписаны:
1.Дт 7470-Кт 1210-на вычеты.(ст.105 НК РК).
2.Дт 1210-Кт 3130-(Знак минус сумма НДС).(ст.240 п.1пп.1 НК РК).
А какие проводки нужно дать, чтобы откорректировать прошлый год в бухгалтерском учете? Хочу бухучет прошлого года не трогать, а дать корретирующие проводки 01.01.2015г.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #36  Пн Фев 08, 2016 15:04:03
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
А какие проводки нужно дать, чтобы откорректировать прошлый год в бухгалтерском учете?

Дт или Кт сч 5520
Автор: Пангея
Добавлено: #37  Пн Фев 08, 2016 15:39:36
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, спасибо, я дала следующие проводки:
Дт 3130 (сумму НДС) Кт 5520
Дт 3110 (сумма КПН) Кт 5520
Какую еще проводку нужно дать, чтобы сумма отразилась в акте сверки с контрагентом?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #38  Пн Фев 08, 2016 16:03:45
Заголовок сообщения:
Пангея, при таких проводках сумма по поставщику не отразиться. Такие проводки делаются, как правило, при списании Кт или Дт задолженности когда нет возможности найти контрагента.
Автор: Пангея
Добавлено: #39  Пн Фев 08, 2016 16:27:23
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, а как тогда быть? Подскажите, пожалуйста.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #40  Пн Фев 08, 2016 16:39:05
Заголовок сообщения:
Пангея, а почему корректируете?
Автор: Пангея
Добавлено: #41  Пн Фев 08, 2016 17:05:32
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, продали товар контрагенту в 2011 году. По товару не оплачено. По истечении трех лет хочу взять на вычеты расходы по сомнительным требованиям. И отминусовать начисленный НДС.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #42  Вт Фев 09, 2016 08:36:43
Заголовок сообщения:
Пангея, понятно. А при чем здесь тогда
Пангея говорит:
акт сверки с контрагентом?

?
Вы корректируете налоговую отчетность 2014г. В БУ делаете проводки

Пангея говорит:
Дт 3130 (сумму НДС) Кт 5520
Дт 3110 (сумма КПН) Кт 5520

И все.

Добавлено спустя 24 секунды:

Текущим годом, т.е. 2015
Автор: Пангея
Добавлено: #43  Вт Фев 09, 2016 09:47:47
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, данная сумма не списывается с контрагента. Может дополнительно нужно еще проводки дать?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #44  Вт Фев 09, 2016 10:52:48
Заголовок сообщения:
Дт 5520 Кт 1210
Автор: Пангея
Добавлено: #45  Ср Фев 10, 2016 10:22:53
Заголовок сообщения:
Что то никак не соображу как быть. По акту сверки с контрагентом у меня вся сумма реализации 112 000 тенге. Должен он мне 112 000 тенге. В налоговой отчетности откорректировала 2014 год, вопросов нет. В бухучете корректирую 2015 год бухгалтерской справкой.
НДС отминусую проводкой: Дт3130-Кт5520 на сумму 12000 тенге.
Уменьшу КПН за прошлый год проводкой: Дт3110-Кт5520 на сумму 20000 тенге (112000-12000)*20%.
Если я дам проводку Дт5520-Кт1210 на сумму (12000+20000= 32000) тенге. То куда деть остальное? 112000-32000=80000?
Если я дам проводку Дт5520-Кт1210 на всю сумму долга 112 000 тенге. То на счете 5520 зависнет сумма 80000?
Автор: esiphi
Добавлено: #46  Ср Фев 10, 2016 11:20:21
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
То на счете 5520 зависнет сумма 80000?

Не вижу причин для волнения.На эту сумму увеличится убыток предыдущих лет.
С ув.
Автор: Пангея
Добавлено: #47  Ср Фев 10, 2016 12:04:58
Заголовок сообщения:
esiphi, значит нужно дать проводку Дт5520-Кт1210 на всю сумму долга 112 000 тенге со знаком минус, так?

Добавлено спустя 59 секунд:

не неверно :palm:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

У меня 5520 увеличивается на эту сумму, получается доход. А мне нужен убыток. Либо где то минус нужен, либо еще что...
Автор: esiphi
Добавлено: #48  Ср Фев 10, 2016 12:17:44
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
Должен он мне 112 000 тенге

Значит:
Дт 5520-Кт 1210-112 000 тг.(плюс).
С ув.
Автор: Пангея
Добавлено: #49  Ср Фев 10, 2016 12:25:13
Заголовок сообщения:
Я так и дела, ноу меня 5520 увеличивается - доход прошлых лет. А должен быть убыток.
Автор: esiphi
Добавлено: #50  Ср Фев 10, 2016 12:33:48
Заголовок сообщения:
Пангея говорит:
А должен быть убыток.

esiphi говорит:
Дт 5520-Кт 1210-112 000 тг.(плюс).

У Вас образовался убыток или точнее ,уменьшилась нераспределенная прибыль прошлых лет.
С ув.
Автор: Пангея
Добавлено: #51  Ср Фев 10, 2016 12:56:32
Заголовок сообщения:
Я все поняла, Трудоголик2, esiphi большое вам спасибо!
Автор: Iminova.N
Добавлено: #52  Пн Мар 07, 2016 20:47:02
Заголовок сообщения:
Здравствуйте,

Помогите, пож-та, с сомнительным требованием,
22.11.2013г. нашим ТОО была произведена передача/реализация ОС, сумма без ндс 85 647,32., ндс 10 277,68.
Возникли вопросы
1. Какой датой можно провести списание, ровно через 3 года - 22.11.2016.г, т.е. не ранее календарной даты возникновения?
1. Я могу без акта сверки просто списать на расходы, не относя на вычеты (не смогу вытрясти акт, хотя счф и накладная есть)
2. Если да, то в какой строке это отразится в 100 форме?
3. Проводки Дт 7470 Кт 1210 85 647,32тг и Дт 1210 Кт3130 10277,68тг.
Заранее спасибо, и с наступающим!

O:-)

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ