| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Увольнение во время отпуска без содержания и невыплата премии |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #1 Пн Янв 03, 2011 04:08:05 |
| Заголовок сообщения: | Увольнение во время отпуска без содержания и невыплата премии |
Доброго посленовогоднего времени! В общем, ситуация следующая. Работал в филиале РГП в должности начальника отдела. 27 ноября написал заявление об увольнении, в тексте заявления указал "с 01.12.2010". По устной договоренности с руководством была определена дата увольнения 13 декабря, для правильного "закрытия" моей подписью ряда документов, например, протокола о госзакупках от 6 декабря и т.п. 30.11.2010 написал заявление о предоставлении отпуска за свой счет с 01.12.2010 по 10.12.2010. В этот период находился на рабочем месте по необходимости - передавал дела, оформлял документы и т.п. Заявление было удовлетворено, был оформлен приказ. Далее начинается самое интересное. 10.12.2010 г. мне дают ознакомиться с приказом об увольнении от 08.12.2010 г., в этот же день производят расчет, 13.12.2010 после снятия с учета в военкомате - возвращают трудовую книжку. А буквально за несколько дней до Нового года я узнаю, что 6.12.2010 г. в головном предприятии был издан приказ о премировании в размере оклада ко Дню Независимости. В наш филиал копия данного приказа была отправлена по электронной почте 8.12.2010 г. Естественно, никакой премии мне не начислили. На мой вопрос к начальнику отдела кадров - по какой причине - был получен ответ - "У вас приказ от 8.12.2010, вам премия не полагается уже". На просьбу предоставить мне копию приказа об увольнении также был получен отказ с мотивировкой - "Только по вашему письменному заявлению". Собственно, прошу, уважаемые знатоки нашего трудового права, пояснить, желательно со ссылками на статьи нормативных документов следующее: 1. Имел ли работодатель право оформлять увольнение и расчет приказом от 8.12.2010 г., в то время как ранее приказом был оформлен отпуск без содержания с 1.12.2010 по 10.12.2010 г.? 2. Требуется ли мое письменное заявление на получение копии приказа об увольнении? 3. Полагается ли мне выплата премии, если приказ от головного предприятия имеет дату 6.12.2010 г. в данной ситуации? 4. Каковы могут быть мои действия по обжалованию действий работодателя, если имеют место нарушения? Заранее спасибо за ответы! |
|
| Автор: | Рита | ||||||||||||||||
| Добавлено: | #2 Пн Янв 03, 2011 22:30:14 | ||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||
Считаю, что не имел права. Смотрим Трудовой кодекс http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=4&Itemid=69
То есть дата расторжения договора должна быть согласована работодателем с сотрудником. Обычно работник пишет заявление с указанием даты, а руководитель ставит на нем свою визу также с указанием даты увольнения.
Никакого письменного заявления на получение копии приказа не требуется, потому что вручение такой копии сотруднику является обязанностью работодателя.
На этот вопрос трудно ответить, потому что надо знать, какая формулировка была в приказе о премировании (всех ли поголовно сотрудников премировали или нет), обычно руководство решает самостоятельно, кого премировать, а кого - нет. Разве что у вас в трудовом договоре написано, что вам обязаны регулярно выплачивать премии. Хотя если в формулировке о премировании было сказано, что премия не за результаты труда, а именно в связи с праздником, то скорее всего премировались все штатные сотрудники.
Поэтому надо смотреть, что написано в вашем трудовом договоре, а также в коллективном договоре и положении о поощрениях, если такие документы есть в вашем предприятии.
Вы можете написать жалобу в Министерство руда и социальной защиты населения. На сайте этого министерства есть адреса и контактные телефоны.
Если в этот период вы подписывали какие-то документы, то это тоже нарушение, т.к. официально вы находились в отпуске. |
|||||||||||||||||
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #3 Пн Янв 03, 2011 22:55:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Формулировка о премировании в приказе головного филиала: "За трудовой вклад в выполнении задач по информационно-аналитическому обеспечению здравоохранения и добросовестный труд, проявленный при этом, а также в честь праздника День Независимости РК ... 4. Премировать работников территориальных филиалов, включая руководителей денежной премией в размере должностного оклада, за исключением сотрудников, имеющих неснятые административные взыскания, а также принятых на работу после 15 сентября 2010 г." Дата приказа - 6 декабря. В филиал поступил он 8 декабря. Обязаны выплатить? |
|
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #4 Вт Янв 04, 2011 00:46:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Если вы в исключения не попадаете, то по хорошему должны бы выплатить. Тем более явно приказ об увольнении специально оформили раньше договоренности, чтобы не платить премиальные. Но скорее всего доказать это нельзя, т.к. договоренность о дате увольнения была устной. Хорошо бы еще каким-то образом посмотреть резолюцию директора на вашем заявлении об отпуске. Если вы просили уволить с 1 декабря, а устно договорились на 13, то возможно он на заявлении так и написал: "Уволить с 13 декабря"? |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #5 Вт Янв 04, 2011 13:41:30 |
| Заголовок сообщения: | |
А то что мы филиал? Имеет какое-то значение? Ведь головное предприятие издало приказ 6 декабря, т.е. даже до даты моего увольнения, получается, даже логически, что я попадаю под действие этого приказа. А то что филиал получил 8-го числа - как мне кажется уже роли не играет. Юридически премирован сотрудник 6-го. Так я понимаю? |
|
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #6 Чт Янв 06, 2011 21:08:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый remnew, Это не обсуждение, а какое-то гадание на кофейной гуще, ей-богу. Для того, чтобы ответить на Ваши вопросы нужно посмотреть, собственно, сам приказ об увольнении, полностью приказ о премировании (а не его часть) и если есть положение о премировании. Кроме того, необходимо удостовериться в наличии у Вас копии приказа об отпуске без содержания (без него никто не помешает Вашему работодателю переделать приказ об увольнении с 01.12.2010 года) |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #7 Чт Янв 06, 2011 21:31:53 |
| Заголовок сообщения: | |
А запись в трудовой работодатель тоже переделает? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #8 Чт Янв 06, 2011 22:30:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А расчет произвели и выплатили? (За неиспользованный отпуск?)
что в записи? какая дата? Вообще премирование вещь такая - плохо Трудовым Кодексом регулируемая (имхо кнчно), так как в Приказе о премировании вообще может быть просто перечень ФИО И что тут скажешь. Начальству виднее так сказать. Я бы к начальству и обратилась бы в вашем случае, буквально для решения именно вашей ситуации. |
|||
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #9 Чт Янв 06, 2011 22:32:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Расчет произвели и выплатили 10-го числа. Что тоже вроде как нарушение получается. В записи в трудовой - приказ от 8.12.2010. В приказе о премировании от головного предприятия не указан перечень ФИО - а всех поголовно. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #10 Чт Янв 06, 2011 22:44:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это уместно так как взмно, Премируют к 16ому декабря(и когда собственно само начисление и выдача премии?), вы к тому времени ( к 16ому) и неработник как бы. Как вам тут подскажешь не зная многих деталей? Чес слово, вы работали и вклад внесли, что бы вам с частным вопросом к начальству не обратиться-то? |
|||
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #11 Пн Янв 10, 2011 13:21:30 |
| Заголовок сообщения: | |
В общем, если хотите получить реально обоснованный совет, то вышлите документы. Иначе это все сотрясение воздуха, не более того. Я, как любой юрист, не рискну давать какие-либо рекомендации не видя документов. Это было бы крайне непрофессионально. |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #12 Пн Янв 10, 2011 13:29:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Копии документов (заявление и приказ) мне не дают, а копию приказа о премировании от головного филиала - ок, отсканирую. Спасибо за внимание к моей проблеме. |
|
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #13 Пн Янв 17, 2011 21:45:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну и? 7 дней уже прошло. Сканер сломался или проблема отпала? |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #14 Пн Янв 17, 2011 21:46:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Не могу добиться от руководства бывшего копий... Тупо отказывают. На руках только приказ от головного. |
|
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #15 Вт Янв 18, 2011 23:20:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы все-таки увидеть скан приказа головного офиса. В общем, думаю, что для того, чтобы разобраться надо написать Жалобу в трудовую инспекцию. Обязательно копию в Прокуратуру, в головной филиал и Министерство, которое курирует РГП. Можно также написать в блог Министра труда эту ситуацию, они возьмут на контроль, так как любят показывать как они защищают права работников. |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #16 Ср Янв 19, 2011 02:10:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Ссылку на скачивание приказа отправил вам в ЛС. |
|
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #17 Ср Янв 19, 2011 19:14:56 |
| Заголовок сообщения: | |
В скане не увидел даты издания приказа. Но думаю, что ваши шансы на получение премии высоки. Надо следовать алгоритму, приведенному мной выше. |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #18 Ср Янв 19, 2011 19:22:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Дата издания приказа - 6 декабря. Огромное спасибо за совет и алгоритм. Т.е. я правильно понимаю что пишу заявление с описанием ситуации и просьбой разобраться и рассылаю в указанные инстанции? Без уведомления руководства своего бывшего копией? И какой формулировкой посоветуете закончить заявление - "прошу разобраться в описанной ситуации, принять меры и обязать руководство филиала выплатить полагающуюся мне премию"? |
|
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #19 Ср Янв 19, 2011 22:16:40 |
| Заголовок сообщения: | |
А может вам написать такое письмо, в шапке перечислить все инстанции и копию сначала показать бывшему руководству? Может они не захотят проблем и сами все разрулят? А вот если упрутся, то тогда можно будет и разослать, куда Данияр Тенелов советует. |
|
| Автор: | remnew |
| Добавлено: | #20 Ср Янв 19, 2011 22:22:23 |
| Заголовок сообщения: | |
"Миротворческий" вариант =)) Я думал об этом уже... |
|
| Автор: | Данияр Тенелов |
| Добавлено: | #21 Пт Янв 21, 2011 13:15:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, да. Я в своем коллекторском бизнесе так и делаю - сначала высылаю ПРОЕКТЫ документов должнику, а уже если не помогает - тогда высылаю по адресам. |
|