» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

У физлица нет документов на землю под нежилым помещением. Как отчитываться по земле?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Lola
Добавлено: #1  Ср Дек 29, 2010 22:02:41
Заголовок сообщения: У физлица нет документов на землю под нежилым помещением. Как отчитываться по земле?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=506455#506455

Здравствуйте! У меня знакомая в этом году попала на штраф за непредоставление 700 формы за 2009 г. (по имуществу). У нее (физ.лицо) в собственности производственное помещение( магазин). Форму сдали, штраф заплатили. Но неясен такой момент. У нее нет никакого документа на землю под этим помещением. Как отчитываться по земле?
Автор: Рита
Добавлено: #2  Ср Дек 29, 2010 22:27:52
Заголовок сообщения:
Lola говорит:
У нее нет никакого документа на землю под этим помещением. Как отчитываться по земле?

Это вообще-то странно. Если производственное помещение они строили сами, то должно было быть решение о выделении земли или договор купли-продажи земли, и соответственно - Акт собственности на землю.
Если это производственное помещение приобрели по договору купли-продажи, то на землю должен быть или отдельный договор купли-продажи, или должно быть указано в общем договоре.
Вашей знакомой надо узнать в БТИ, за кем числится участок под производственным помещением и принять все меры, чтобы переоформить его на себя.
Автор: Lola
Добавлено: #3  Ср Дек 29, 2010 22:29:29
Заголовок сообщения:
У нее договор купли-продажи на магазин и все.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Надо отправить ее в БТИ. Когда земля будет переоформлена, то со следующего года нужно будет 701 форму ей сдавать?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Ужас. Для простого смертного, далекого от бухгалтерии, это все китайская грамота :%):
Автор: Рита
Добавлено: #4  Ср Дек 29, 2010 22:36:50
Заголовок сообщения:
Это я поняла, поэтому и говорю, что надо обязательно разобраться с правом собственности на землю.

Но земельный налог все равно платить надо и отчитываться по нему на основании ст.374
Статья 374 НК говорит:
2. В случае отсутствия идентификационных документов на земельный участок основанием для признания пользователя плательщиком земельного налога в отношении земельного участка является фактическое владение и пользование таким участком на основании:
1) актов государственных органов о предоставлении земельного участка - при предоставлении земельного участка из государственной собственности;
2) гражданско-правовых сделок или иных оснований, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, - в остальных случаях.

Договор купли-продажи магазина является документом, доказывающим фактическое владение земельным участком.

Но проблема в том, что для исчисления земельного налога надо знать площадь участка. Так что в любом случае надо идти в БТИ, Земельный комитет и выяснять площадь, формального владельца и т.д. И все это надо успеть сделать до 31 марта 2011 г. - срока подачи ф.700.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Форму 701 сдавать не надо, только форму 700.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #5  Ср Дек 29, 2010 22:39:31
Заголовок сообщения:
Lola говорит:
У нее договор купли-продажи на магазин и все.

в договоре купли продажи, обычно пишется "продавец" продал, а "покупатель" купил магазин по адресу: Энская область, город Энск, улица Энская, д.Эн общей площадью - энное количество метров. Указанный магазин расположен на земельном участке, площадью - Энное количество метров предоставленном для размещения и обслуживания жилого дома собственников помещений (участников кондоминиума) Если данный магазин находится в жилом доме.
Автор: Рита
Добавлено: #6  Ср Дек 29, 2010 22:42:27
Заголовок сообщения:
Даже необходимость сдачи налоговой отчетности и уплаты налога в срок - не такая большая проблема. А вот представьте, что объявится обладатель документов на землю и предъявит на эту землю права? Я вообще-то о такой ситуации ни разу не слышала, чтобы владельцем недвижимости было одно лицо, а земельным участком под этой недвижимостью - другое, но в принципе такая ситуация вполне реальна и очень неприятна для владельца помещения.
Автор: Lola
Добавлено: #7  Ср Дек 29, 2010 22:43:55
Заголовок сообщения:
Вот именно, что площадь неизвестна, т.к. магазин находится на первом этаже многоэтажного дома. Понятно, чтоо придется ей побегать, но теперь хотя бы ясно откуда плясать. :)
Спасибо, Рита! Обожаю Ваши формулировки - коротко и ясно, не в первый раз выручаете.
Автор: Рита
Добавлено: #8  Ср Дек 29, 2010 22:48:22
Заголовок сообщения:
Я почему-то поняла, что помещение отдельно стоящее.
А если в многоэтажном здании, то тогда Акта собственности у нее и не должно быть. А за площадь земельного участка грубо можно взять площадь магазина. Хотя по идее надо ее еще разделить на количество этажей. Но это тоже не совсем верно, т.к. есть еще площадь подъездов, подвлов, чердаков, которые являются общей собственностью.
Сейчас поищу ветку, где это обсуждали.
Автор: Lola
Добавлено: #9  Ср Дек 29, 2010 22:50:55
Заголовок сообщения:
Нагнали жути :shock: . Надо будет поподробнее поинтересоваться у нее. Магазин был приобретен аж в 2002 году. Это все, что я знаю. Но с ним проще - есть цена приобретения, по ней и можно исчислить налог. А вот с землей непонятки.
С другой стороны - когда бы еще появилась возможность привести все в порядок :D
Автор: Рита
Добавлено: #10  Ср Дек 29, 2010 22:53:56
Заголовок сообщения:
Lola, да ничего страшного. Пусть возьмет за площадь земли площадь магазина, там не такая уж большая сумма будет.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Тем более, что если она не ИП, а физлицо, то обязанность отчитываться появилась только с 2010 г., она еще ничего не нарушила. Если земельный налог не платила вообще, пусть заплатит с пеней, штрафов по идее не должно быть.
Автор: Lola
Добавлено: #11  Ср Дек 29, 2010 22:58:58
Заголовок сообщения:
Спасибо Рита, все поняла. :) В крайнем случае, если не получится быстро все это выяснить и оформить, можно будет просто сделать расчет по площади магазина, т.к. полощадь участка в любом случае не будет больше. А потом, если что, откорректировать, когда документы будут на руках.

Добавлено спустя 49 секунд:

Мы прочли мысли друг друга :D
Автор: Рита
Добавлено: #12  Ср Дек 29, 2010 23:12:34
Заголовок сообщения:
Lola, про документы на землю я писала, когда думала, что магазин представляет собой отдельно стоящее здание.
Рита говорит:
А если в многоэтажном здании, то тогда Акта собственности у нее и не должно быть.

Разве что этот многоэтажный дом является кондоминиумом, тогда оформляется коллективная собственность на земельный участок под этим домом.
Если же это не кондоминиум, то никаких документов о собственности на землю вы не найдете.
Можно вот эту ветку посмотреть http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=13922
Автор: Рита
Добавлено: #13  Ср Дек 29, 2010 23:53:25
Заголовок сообщения:
Очень точное выражение: вот именно - запущено :(
Для этого и написали в кодексе, что земельный налог надо платить по фактическому владению, даже если нет документов на землю - вот как выкрутились :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Ср Дек 29, 2010 23:58:27
Заголовок сообщения:
Lola, читаем внимательно
Ведмедь говорит:
в договоре купли продажи, обычно пишется "продавец" продал, а "покупатель" купил магазин по адресу: Энская область, город Энск, улица Энская, д.Эн общей площадью - энное количество метров.

Если есть еще кондоминиум то должна идти приписка в договоре
Ведмедь говорит:
Указанный магазин расположен на земельном участке, площадью - Энное количество метров предоставленном для размещения и обслуживания жилого дома собственников помещений (участников кондоминиума)

Что то примерно такое.
Автор: Lola
Добавлено: #15  Ср Дек 29, 2010 23:59:18
Заголовок сообщения:
Сколько кодекс ни читай, всех нюансов не учтешь. Ужасно много противоречий и разночтений. Просто диву даюсь: они вправду расчитывают что простые смертные (физ.лица) будут читать НК, забивать этим голову ?

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Да, Ведмедь, спасибо. Возможно, надо повнимательнее договор купли-продажи почитать, но теперь мы с ней только после праздников увидимся. Придется Новый год в неведении встречать. :) Хоть и нехорошо оставлять недоделанное на новый год, но придется.
Автор: Planeta
Добавлено: #16  Чт Мар 07, 2013 15:15:56
Заголовок сообщения: Порядок расчетов по земельному налогу при отсутствии документов на участок
Здравствуйте ув. Здание было приобретено на физ лицо по договору купли-продажи в 2008 г. О зем участке в договоре ни слова Документы на зем участок отсутствуют. Зем налог не уплачивался с 2008 года. В конце 2012 года оформили землю под зданием +прилегающий зем участок во временное возмездное землепользование. На устной консультации в НК сказали, платите зем налог за все прошедшие годы, начиная с 2008. Вопросы: в праве ли НК требовать уплаты зем налога и досдачи отчтности по нему за прошедшие годы, учитывая сроки исковой давности по физ лицам-1 год.
Можем ли мы заплатить лишь за 2012 год,подать декларацию до 31 марта 2013г. и оплатить зем налог лишь за землю конкретно под зданием, согласно инвентарного дела, потому как я не представляю кто еще компетентен определить размеры зем участка именно под зданием, ведь в акте врем возмездного землепользования у нас указана уже общая площадь вместе с прилегающим участком.
Автор: Planeta
Добавлено: #17  Пн Мар 11, 2013 15:31:58
Заголовок сообщения:
написала вопрос накануне праздника вечером ... Никто не отреагировал
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #18  Вт Мар 12, 2013 12:05:49
Заголовок сообщения:
Planeta говорит:
в праве ли НК требовать уплаты зем налога и досдачи отчтности по нему за прошедшие годы, учитывая сроки исковой давности по физ лицам-1 год.

Да. Обратите внимание на ст 374 п 2 НК
Planeta говорит:
Можем ли мы заплатить лишь за 2012 год,подать декларацию до 31 марта 2013г

Вы должны оплатить налог начиная с 2008 г.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ