» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет отпускных при сменном графике работы

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Ср Ноя 01, 2006 11:18:21
Заголовок сообщения: Расчет отпускных при сменном графике работы
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=378538#378538

Предприятие розничной торговли. Сменный график работы у сотрудников, непосредственно занятых в торговом зале: две бригады по 15 кал.дней работы в месяц.
Вопрос: правильно ли мы считаем, что для исчисления отпускных эти 15 рабочих дней принимаются за 15 календарных дней для расчета среднего дневного заработка ?
Если по договору продолжительность отпуска 18 кал дней - начисление отпускных производится исходя из ср.час. заработка * 15 дне * продолжительность 1 раб дня ?
Автор: Galin
Добавлено: #2  Ср Ноя 01, 2006 11:27:51
Заголовок сообщения:
8-часовой раб.день?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Ср Ноя 01, 2006 20:14:41
Заголовок сообщения:
1. нет
2. нет.

КСТА ! г-жа Юлия, вас можно поздравить ! ВЫ единственая из астанайцев, вышедших в 3 тур конкурса ФБ...и молчитt, как рыба об лед...
http://www.buh.kz/grossbuh/fin2006/
Автор: Технический
Добавлено: #4  Ср Ноя 01, 2006 21:05:54
Заголовок сообщения:
(1) При таком графике исчитывать точнее не среднедневной а среднечасовой.
Julija говорит:
Если по договору продолжительность отпуска 18 кал дней - начисление отпускных производится исходя из ср.час. заработка * 15 дне * продолжительность 1 раб дня

Да. Интсрукция мин труда с примерами

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Минтруд1942
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Чт Ноя 02, 2006 01:22:36
Заголовок сообщения:
кста, для г-жи Юлии...вышла неплохая брошюрка серии "ББ-УУ" на тему "Система внутр. контроля на предприятиях розн. торговли"...читал с интересом...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Чт Ноя 02, 2006 11:05:44
Заголовок сообщения:
tehvest говорит:
8-часовой раб.день?


нет.

в течение года график 15 раб дней, например это - 180 раб часов, зарплата 300 000 тг, то есть ср час заработок - 1667 тг.


Оплачивать нужно :
1) 1667 тг * 15 дн * кол-во рабочих часов за эти 15 дне по графику, как если бы сотрудник проработал его; продолжительность отпуска равна 18 дн?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Starican2 говорит:

КСТА ! г-жа Юлия, вас можно поздравить ! ВЫ единственая из астанайцев, вышедших в 3 тур конкурса ФБ...и молчитt, как рыба об лед...
http://www.buh.kz/grossbuh/fin2006/



:) :o
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Чт Окт 21, 2010 18:58:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
Режим рабочего времени определяется актами работодателя или коллективным договором. На непрерывно действующих предприятиях, на транспорте, в сфере услуг нет возможности предоставить выходные дни всем работникам одновременно. С этой целью работники привлекаются к работам по графику. Продолжительность ежедневной работы, установленная графиком, называется рабочей сменой.
Если на предприятии работа осуществляется двумя и более рабочими сменами, то режим рабочего времени регулируется графиком сменности, согласно которому в отдельные недели или месяцы у работника может наблюдаться недоработка или переработка нормальной продолжительности рабочей недели, что является основанием пересмотра графика, если общий баланс рабочего времени соответствует норме рабочих часов в течение учетного периода (месяца, квартала, года). В графиках сменности должны быть предусмотрены: число смен в течение суток, продолжительность смен, порядок чередования рабочих по сменам, перерывы в процессе ежедневной работы, выходные дни по графику.
На постоянно действующих предприятиях выходные дни у отдельных работников могут не совпадать с общими выходными днями, а предоставляться в отдельные недели в разные дни недели. Это же относится к продолжительности ежедневной рабочей смены, однако, она не должна превышать 10 часов в сутки, а время нахождения на предприятии с момента начала до окончания смены, включая перерывы - не более 12 часов. Рабочее время работников в таких случаях планируется в скользящих (гибких) графиках. В зависимости от производственных условий скользящий график может применяться в различных вариантах с различными режимами рабочего времени и времени отдыха.

Цитата:
Алпысбаева А.С., эксперт управления нормирования и оплаты труда Минтруда РК
http://www.enbek.gov.kz/online_f/theme_details.php?cod=040000&id_v=3768

Вопрос: У нас на предприятии ведется суммированный учет рабочего времени, т.е. сменный график работы 15 дней по 11 часов. Как правильно произвести расчет отпускных из расчета часовой тарифной ставки или из дневной тарифной ставки?
Ответ: Уважаемая Эльмира! Исчисление средней заработной платы производится на основе Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных постановлением Правительства РК от 29 декабря 2007 года № 1394.
Исчисление средней заработной платы, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время из расчета среднего дневного (часового) заработка за соответствующий период с учетом установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда.
При суммированном учете рабочего времени для исчисления средней заработной платы используется средний часовой заработок.
Средний часовой заработок определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество фактически отработанных рабочих часов в этом периоде.
Учитывая, что при суммированном учете рабочего времени соблюдается в среднем установленная для данной категории работников норма ежедневной и (или) еженедельной продолжительности рабочего времени, средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего часового заработка, на среднегодовое количество рабочих часов исходя из баланса рабочего времени при пятидневной сорокачасовой рабочей неделе.

Пример. При суммированном учете рабочего времени работнику предоставляется ежегодный трудовой отпуск с 1 по 24 июня 2008 года. В расчетном периоде с 1 июня 2007 года по 31 мая 2008 года работник отработал 1900 часов, сумма начисленной заработной платы составила 780000 тенге.
780000 тенге : 1900 часов = 410,5 тенге (средний часовой заработок).
На среднемесячный баланс календарных дней (29,50) приходятся 166,67 рабочих часов.
В приведенном примере отпуск предоставляется продолжительностью 24 календарных дня.
Таким образом, среднедневной баланс рабочих часов приходящихся на период отпуска составляет 135,6 (24 х 166,67 : 29,5) рабочих часов.
410,5 тенге х 135,6 часов = 55662,2 тенге
Средняя заработная плата, сохраняемая работнику в период ежегодного трудового отпуска, составляет 55662,2 тенге.

Цитата:
Д. Бейсембаева, и.о. главного эксперта управления нормирования и оплаты труда Минтруда РК, г. Астана (Бюллетень Бухгалтера № 49, декабрь 2009)

Вопрос: Работника перевели временно в ТОО в мае 2009 года с основного места работы, где применяется сдельная форма оплаты труда и сменный график работы (по 12 часов) на работу с повременной формой оплаты труда и по графику 5-дневной рабочей недели.
Ответ: Исчисление средней заработной платы производится на основе Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1394 (далее – Единые правила).
Согласно п. 6 Единых правил исчисления средней заработной платы как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время из расчета среднего дневного (часового) заработка за соответствующий период с учетом установленных доплат и надбавок, премий и других стимулирующих выплат, носящих постоянный характер, предусмотренных системой оплаты труда.
В соответствии с п. 8 Единых правил средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов) исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.
Таким образом, учитывая, что работник работал по сменному режиму работы, то в данной ситуации необходимо рассчитывать средний часовой заработок. При этом в расчетном периоде отработанные рабочие дни при пятидневной рабочей неделе необходимо перевести в рабочие часы. Средний часовой заработок определяется согласно п. 8 Единых правил.
В соответствии с п. 7 Единых правил средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.


Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

Расчет среднего заработка для сменных работников
Автор: LyanVG
Добавлено: #8  Ср Янв 11, 2012 08:54:53
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Рассудите, инспектор ОК ссылаясь на:
Статья 103 Трудового кодекса. Исчисление продолжительности оплачиваемого ежегодного трудового отпуска
1. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков исчисляется в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.
Комментарий к ст. 103 Трудового Кодекса РК (Постатейный практический комментарий см. в приложении):
" При исчислении продолжительности ежегодных трудовых отпусков праздничные дни в число дней отпуска дополнительно не включаются",

не увеличивает продолжительность отпуска (24 дня) на праздничные дни, например: отпуск с 23.12.2011г по 15.01.2012 г.
Я считаю, что в приказе должна быть дата 17.01.2012 г. [/b]
Автор: Elis
Добавлено: #9  Ср Янв 11, 2012 10:08:09
Заголовок сообщения:
LyanVG, вы правильно считаете.
Похоже, что ваш инспектор не верно интерпретирует норму Трудового Кодекса.
(А уж комментарий к ст.103 вообще написан так, чтобы всех запутать.)

Праздничные дни в число дней отпуска не включаются, т.е. вам положено предоставить 24 календарных дней - вам обязаны их предоставить. Но календарные считаются без учета праздничных, т.е. при подсчете ваших законных дней отпуска по календарику - праздничные просто пропускаются.
18 января вам на работу.
Автор: Elis
Добавлено: #10  Ср Янв 11, 2012 12:01:59
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
Спасибо! Но как ей это доказать? Ни вы, ни я для нее, увы, не авторитет.

Написать жалобу в Департамент труда и соцзащиты.
Предварительно предупредив ее об этом.

Только мне вот одно не понятно. Раз у вас на предприятии есть "инспектор ОК", то и предприятие не маленькое выходит. И раз она так посчитала вам, то и всем остальным она не сдвигает дату выхода с отпуска на число праздничных дней. И что, никто не возмущался до этого?
Автор: LyanVG
Добавлено: #11  Ср Янв 11, 2012 12:14:50
Заголовок сообщения:
Это не мне, просто с 23.12.2011 года она, прочитав коментарии к ст. 103 ТК, начала считать по другому всем.
Автор: vfhf
Добавлено: #12  Ср Янв 11, 2012 12:23:58
Заголовок сообщения:
Комментарий о том, что праздничные дни, в отличии от выходных дней - не могут быть днем отпуска и "табелировать" такого работника надо - 24 буковки "О" и там где выходные дни - тоже "О", а в праздничные дни ставить другую буковку "П", например.
Автор: Lara04
Добавлено: #13  Пн Сен 02, 2013 16:21:12
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Люди добрые, помогите пожалуйста, начислить отпускные работнику, работающему по сменно!!! Приняли на работу 01.10.2012г. Идет в отпуск со 2 сентября. За этот период начислена з/п 256 837. За 11 месяцев отработал 113 смен по 24 часа. Верен ли расчет? 113 смен х 24 часа = 2712
Среднечасовой заработок 256 837 / 2712 = 94,7тг/час
22 дня отпуска х 163,33 / 29,25 = 122,85 часов.
122,85 х 94,7 = 11 634 к отплате.
Но меня смущает, что очень маленькая сумма..
Автор: Звездочка
Добавлено: #14  Пн Сен 02, 2013 21:26:44
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
22 дня отпуска х 163,33 / 29,25 = 122,85 часов.

122,85 х 94,7 = 11 634 к отплате.

Этот расчет был бы верен, если бы ваш работник отработал за 11 месяцев ту норму времени, которая положена по производственному календарю 163.33*11= 1797 часов.
Но ваш сотрудник отработал за 11 месяцев 2712 часа( что говорит о большой переработке и нарушении норм трудового законодательства), поэтому и часов к оплате для отпуска у него должно быть больше. Применив метод пропорции получим: за отработанные 1797 часов он бы получил 122,85 оплаченных часов отпуска, значит за фактически отработанные 2712 ему положено 185,4 оплаченных часа отпуска.

Итак отпускные составят 94.7 тенге*185.4 ч= 17 557.38 тенге
Автор: Lara04
Добавлено: #15  Вт Сен 03, 2013 14:13:05
Заголовок сообщения:
Звездочка, спасибо большое за помощь!!!
Звездочка говорит:
Применив метод пропорции получим: за отработанные 1797 часов он бы получил 122,85 оплаченных часов отпуска, значит за фактически отработанные 2712 ему положено 185,4 оплаченных часа отпуска.

Итак отпускные составят 94.7 тенге*185.4 ч= 17 557.38 тенге


Что-то не могу сообразить, как тогда узнать сколько часов положено???
Автор: Звездочка
Добавлено: #16  Вт Сен 03, 2013 14:25:18
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
Что-то не могу сообразить, как тогда узнать сколько часов положено???

122,85 /1797*2712=185,4

Так же вы можете косвенно проверить правильность начисленных отпускных. Отпускные- это по сути средняя заработная плата.
Ваш работник получил за 11 месяцев работы 256 837 тенге, или в среднем за месяц 256 837/11= 23 349 тенге. Согласно производственного календаря средний календарный месяц в году равен 29,25 дня.Ваш работник уходит на 22 кал.дня

23 349/29,25*22=17 562 тенге, что в общем-то и подтверждает правильность моего расчета, приведенного выше.
Автор: xolms
Добавлено: #17  Вс Сен 29, 2013 17:41:32
Заголовок сообщения:
Звездочка, подскажите методику расчета для ситуации: сменная работа два дня рабочих - два выходных. Система оплаты - оклад( в примере 45000 тенге), суммированный учет, расчетный период = месяц. Работник отработал 2 месяца и увольняется. Отпуск 25 дней по договору. В предприятии принят для расчетов баланс рабочего времени для 5-ти дневной 40-часовой рабочей недели.
Баланс раб.времени за июль =22/176, по графику 16/160, фактически 17/170, зарплата 48375 (был рабоч. день в праздник и не в свою смену)
Баланс раб времени за август= 21/168, по графику 15/150, фактически 13/130, зарплата 39600 (были пропуски, работа в празд. и выходной)
Всего по балансу раб. времени 43 дня /344 часа,
Всего по графику 31 день/310 часов,
Фактически отработано 30 дн./300 час.
Общая суммы зарплаты 87975 тенге.
1. Как исчислить правильно среднечасовой заработок? 87975 / на кол-во раб. часов по балансу (176+168- 2дня пропуска=342)=257,24 тенге,
или 87975/ на кол-во фактически отраб.раб.часов (=300) = 293,25 тенге
2. Верным ли будет расчет кол-ва дней отпуска : 25/351*(60-2=58 отработанных календарных дней)= 4 календарных дня.
3. Как расчитать кол-во часов к оплате не применяя расчет среднедневного баланса рабочих часов. Веным ли будет такой расчет:
в 4-х календарных днях подлежит оплате 2 раб. дня. , 2 дня *8 часов*средний часовой заработок?
Очень прошу помочь. Перечитал много ответов на сайте мин.труда, но очень много противоречий в их ответах.
Автор: Звездочка
Добавлено: #18  Вс Сен 29, 2013 22:27:04
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
1. Как исчислить правильно среднечасовой заработок?


Правильно будет

xolms говорит:
87975/ на кол-во фактически отраб.раб.часов (=300) = 293,25 тенге


Если у вас суммированный учет, то вам надо компенсацию за отпуск считать не в днях, а в часах. Вот тут и вот тут я подробно описывала алгоритм расчета.

В вашем случае нормативный отпуск на вашем предприятии 25 дней, поэтому на них будет приходится 139,6 рабочих часа.

139,6/1960*300= 21,4 часа оплаты за отпуск.

21,4 * 293,25= 6 275,55 тенге компенсации
Автор: xolms
Добавлено: #19  Пн Сен 30, 2013 12:26:10
Заголовок сообщения:
Звездочка, дело в том, что во всех ответах на сайте минтруда и соц защиты есть одна оговорка:
"Учитывая, что при суммированном учете рабочего времени соблюдается в среднем установленная для данной категории работников норма ежедневной и (или) еженедельной продолжительности рабочего времени, средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего часового заработка, на среднегодовое количество рабочих часов исходя из баланса рабочего времени", плюс они всегда отмечают что "если расчетный период отработан полностью".
Вот очень интересный ответ: http://www.enbek.gov.kz/node/286346
Цитата:
Таким образом, если работник отработал расчетный период полностью, для расчета среднего дневного (часового) заработка начисленную сумму заработной платы за расчетный период необходимо делить на количество дней (часов) по балансу рабочего времени; если же неполностью – на количество фактически отработанных часов.

и в этом же ответе опять акцент
Цитата:
Средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.

Вот ещё один ответ, тут в примере определяют среднечас. заработок делением на часы по балансу, а не по факт. отраб. часам. http://www.enbek.gov.kz/node/252133
я пробовал считать несколькими методами, получается что расчет по среднедневному балансу рабочих часов дает самое большое начисление. Есть ли другая методика расчета?
Автор: Звездочка
Добавлено: #20  Пн Сен 30, 2013 13:46:52
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
я пробовал считать несколькими методами, получается что расчет по среднедневному балансу рабочих часов дает самое большое начисление. Есть ли другая методика расчета?

Вы сами убедились, что разъяснения экспертов разнятся. Но в вашем случае ведь отработан период неполностью, поэтому расхождения с сайтом минтруда не должно быть.

Цитата:
Таким образом, если работник отработал расчетный период ...... неполностью – на количество фактически отработанных часов.
, то есть как мы с вами и считали
xolms говорит:
87975/ на кол-во фактически отраб.раб.часов (=300) = 293,25 тенге


Ну а я, если сомневаюсь в расчетах всегда себя перепроверяю косвенными методами. Ваши данные:
xolms говорит:
Общая суммы зарплаты 87975 тенге.

Отработано 58 кал.дней, значит в среднем за календарный день выходит 87975/58=1516,8 тен

Отпуск ему полагается 25/351*(60-2=58 отработанных календарных дней)= 4,1 календарных дня.

4,1*1516,8= 6218,9, что в общем- то сходится с моим предыдущим расчетом( разница на копейки получается из-за округления).
Автор: Бану бухгалтер
Добавлено: #21  Ср Дек 28, 2016 13:17:22
Заголовок сообщения:
Звездочка, подскажите пожалуйста, сотрудник уходит в отпуск с декабря на 29 к.дн., в расчетном периоде было изменение начисления: декабрь 2015-январь 2016г. (часовая оплата труда) остальные 10 мес (дневная оплата труда)
как мне рассчитать отпускные сотруднику?
Автор: Звездочка
Добавлено: #22  Ср Дек 28, 2016 15:56:56
Заголовок сообщения:
Бану бухгалтер говорит:
как мне рассчитать отпускные сотруднику?

Раз у него была смешанная оплата труда, то при расчете отпускных надо все привести в единообразный вид. Судя по тому, что преобладает дневная система оплаты, логичней будет период
Бану бухгалтер говорит:
декабрь 2015-январь 2016г.
просчитать то же в днях. Посмотрите его отработанные часы за месяц и в соответствии с балансом раб. времени переведите их в рабочие дни.
Автор: Бану бухгалтер
Добавлено: #23  Ср Дек 28, 2016 16:34:28
Заголовок сообщения:
Звездочка, есть еще один сотрудник уходит в отпуск с декабря в расчетном периоде с декабря 15г. по апрель 16г. (оплата по дням), далее с мая 16г по ноябрь 16г.- (переходит на вахтовый режим работы) в данном случае как рассчитывать отпускные?
Автор: Звездочка
Добавлено: #24  Ср Дек 28, 2016 20:47:41
Заголовок сообщения:
Аналогично, определитесь сами в днях или в часах вы будете считать ему отпуск, и приведите к единообразию расчетный период( либо пересчитайте его полностью в часах, либо в днях)
Автор: Бану бухгалтер
Добавлено: #25  Чт Мар 29, 2018 16:05:22
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Посмотрите его отработанные часы за месяц и в соответствии с балансом раб. времени переведите их в рабочие дни.

подскажите пожалуйста как часы перевести в рабочие дни по балансу, если например с вахты перешел на дневную оплату, в марте 176 часов (16 дней вахта) в апреле 165 часов (15дней вахта)
Автор: Звездочка
Добавлено: #26  Чт Мар 29, 2018 18:43:13
Заголовок сообщения:
Бану бухгалтер говорит:
подскажите пожалуйста как часы перевести в рабочие дни по балансу, если например с вахты перешел на дневную оплату, в марте 176 часов (16 дней вахта) в апреле 165 часов (15дней вахта)

176/8= 22 раб.дня
165/8≈ 21 раб.день
Автор: Бану бухгалтер
Добавлено: #27  Вт Июл 02, 2019 13:13:04
Заголовок сообщения:
Звездочка, в продолжении этой темы, подскажите пожалуйста при расчете средней з/п у сотрудника менялся режим работы мне нужно вахтовые часы работы перевести в рабочие дни, в феврале у сотрудника была переработка, отработал 308 часов, перевожу в раб.дни 308/8=38,5 р.дн, когда в феврале всего 28 календ.дней, или я не правильно считаю?
Автор: Звездочка
Добавлено: #28  Вт Июл 02, 2019 19:52:34
Заголовок сообщения:
Бану бухгалтер, делайте расчет лучше по часам.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ