» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

НДС в зачет по ж/д билету

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лина
Добавлено: #1  Чт Апр 24, 2014 13:34:16
Заголовок сообщения:
да в зачет берем именно по оплате и подписанному НК заявлению. Да но тогда в нашем случае когда берем в зачет? в момент оказания услуги - 31 или 3?
Автор: Мара
Добавлено: #2  Чт Апр 24, 2014 13:29:36
Заголовок сообщения:
Все же склоняюсь к тому, что в случае с жд билетами - нет счетов фактур. А ситуации с НДСом, когда возникает обязательство по платам и возможностью зачета в разные периоды есть.
Импорт с ТС, например. Облагаемым признается в период составления заявления на ввоз, потом оплачивается не позднее 20го. А в зачет то взять можно после оплаты. Это же так? И это разные налоговые периоды могут быть.
Автор: Лина
Добавлено: #3  Чт Апр 24, 2014 12:41:58
Заголовок сообщения:
СФ же выпишем по дате совершения оборота по реализации и в зачет будет брать по ней. Блин почему все так запутано
Автор: Мара
Добавлено: #4  Чт Апр 24, 2014 12:39:23
Заголовок сообщения:
Мне думается, что в случае с ж.д. билетами - дата совершения облагаемого оборота и дата получения услуги - вполне разные даты.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

И не вижу в НК формулировки типа - в зачет можно взять только по дате совершения оборота по реализации у поставщика.
Автор: Лина
Добавлено: #5  Чт Апр 24, 2014 12:26:50
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Ну вы замутили. Это вообще не логично. Не Начали мы получать услугу, мы заплатили на возможность получить ее гарантировано.


Ну если дословно читать в налоговом периоде, когда получены услуги.

Вот еще смотрите

п. 15 ст.263. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, выписка счета-фактуры не требуется в случаях:

2) оформления перевозки пассажира проездным билетом, за исключением электронного билета, выдаваемого на воздушном транспорте;

И далее

16. В случаях, предусмотренных подпунктами 1), 2) и 4) пункта 15 настоящей статьи, получатель товаров, работ, услуг вправе обратиться к поставщику данных товаров, работ, услуг с требованием выписать счет-фактуру, а поставщик обязан выполнить это требование с учетом положений настоящей статьи, в том числе в части указания в сведениях о получателе товаров, работ, услуг реквизитов юридического лица, через доверенное лицо которого осуществляется приобретение товаров, работ, услуг, или индивидуального предпринимателя, приобретающего товары, работы, услуги.

16-1. В целях выполнения требований пункта 16 настоящей статьи выписка счета-фактуры осуществляется:
1) в случаях, предусмотренных в подпунктах 1), 2) и 3) пункта 15 настоящей статьи, - в день совершения оборота или позже. При этом при выписке счета-фактуры позже даты совершения оборота наряду с датой выписки счета-фактуры поставщиком услуг указывается дата совершения оборота по реализации с указанием налога, исчисленного по ставке, действующей на дату совершения оборота;

Ну а теперь

при оказании услуг по перевозке пассажиров, багажа, грузобагажа и почты на железнодорожном транспорте, датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:
1) дата выписки счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость;
2) дата получения каждого платежа (независимо от формы расчета);
3) дата признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг.
Значит, если предоплата имела место, то в зачет берем в момент предоплаты, как считаете?
Автор: Мара
Добавлено: #6  Чт Апр 24, 2014 12:16:13
Заголовок сообщения:
Но опять же не факт что гарантировано...предоплата это.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Чт Апр 24, 2014 12:15:42
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
У них - дата совершения оборота, а у покупателя - дата отнесения в зачет. В этом все же разница?

Ну да, если бы был счет-фактура, то вопросов бы не было, брали бы в зачет по дате счета-фактуры.
А вот с билетами ерунда полная.
Автор: Мара
Добавлено: #8  Чт Апр 24, 2014 12:14:47
Заголовок сообщения:
Ну вы замутили. Это вообще не логично. Не Начали мы получать услугу, мы заплатили на возможность получить ее гарантировано.
Автор: Лина
Добавлено: #9  Чт Апр 24, 2014 12:06:54
Заголовок сообщения:
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Но так когда считать момент получения товаров-работ-услуг 31 декабря- начали получать услугу, 3 января - закончили
Автор: Мара
Добавлено: #10  Чт Апр 24, 2014 12:00:33
Заголовок сообщения:
Но для тех кто в зачет берет статья звучит т.о. ( ст.256 п.3) "отнесение в зачет ... в том налоговом периоде, в котором получены товары-работу услуги. Думается для покупателя не основания применять ст. 237 п.1.
Ну а продавцам деваться некуда.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

У них - дата совершения оборота, а у покупателя - дата отнесения в зачет. В этом все же разница?
Автор: Лина
Добавлено: #11  Чт Апр 24, 2014 11:34:47
Заголовок сообщения:
Интересно как КТЖ учет у себя настроили? Вроде они боролись за эту статью и непонятно оставили как есть что ли?
Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Апр 24, 2014 11:32:00
Заголовок сообщения:
Ужос
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Чт Апр 24, 2014 11:26:36
Заголовок сообщения:
В соответствии с п.2 ст.237 должен с этого года так делать.
Мара говорит:
Так как правило он билет не выдаст, пока он не оплачен

В этом никто и не сомневается. Тут вопрос в другом: например, билет купили в марте на поездку в апреле. Раньше относили в зачет по дате поездки, а теперь надо по дате предоплаты.

Добавлено спустя 33 секунды:

Рита говорит:
по дате предоплаты

т.е. по дате приобретения билета.
Автор: Мара
Добавлено: #14  Чт Апр 24, 2014 11:19:29
Заголовок сообщения:
Хотите сказать, что продавая билет, перевозчик у себя в учете датой облагаемого ставит дату продажи билета? Так как правило он билет не выдаст, пока он не оплачен... ну чото ваще
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Чт Апр 24, 2014 01:35:31
Заголовок сообщения:
Конечно нонсенс, тем более что билет могли купить, а сотрудник потом так и не поехал, а билет сдал. Следовательно, придется делать корректировку НДС, если будет другой налоговый период.
Автор: Лина
Добавлено: #16  Ср Апр 23, 2014 22:48:31
Заголовок сообщения:
Да, спасибо, я тоже так решила, поскольку наиболее ранней датой будет дата приобретения ЖД билета, но это вообще нонсенс :-))
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Ср Апр 23, 2014 21:38:44
Заголовок сообщения:
Берите по дате приобретения билета.
Автор: Лина
Добавлено: #18  Ср Апр 23, 2014 18:34:03
Заголовок сообщения:
Добрый день!

Пунктом 2 статьи 237 НК предусмотрено, что

2. При оказании услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), перевозке пассажиров, багажа, грузобагажа и почты на железнодорожном транспорте, предоставлению во временное владение и пользование имущества, банковских операций датой совершения оборота по реализации работ, услуг является наиболее ранняя из следующих дат:
1) дата выписки счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость;
2) дата получения каждого платежа (независимо от формы расчета);
3) дата признания в бухгалтерском учете выполнения работ, оказания услуг.
Меня смущает эта трактовка, вопрос в следующем

Когда взять НДС в зачет в 4 квартале или в 1 квартале, если сотрудник выехал 31 декабря, а приехал на место допустим 3 января?
Автор: Марта
Добавлено: #19  Вт Дек 28, 2010 13:14:30
Заголовок сообщения:
Дата отправления поезда и будет датой совершения облагаемого оборота - перевозки.
Взять в зачет НДС вы сможете только при условии согласно п.7 статьи 256 Налогового кодекса.
Цитата:
2. Суммой налога на добавленную стоимость, относимого в зачет в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, является сумма налога, которая:
7) выделена отдельной строкой в проездном билете, выдаваемом на железнодорожном или воздушном транспорте с указанием идентификационного номера налогоплательщика - перевозчика

Автор: Nura
Добавлено: #20  Вс Дек 26, 2010 17:25:44
Заголовок сообщения: НДС в зачет по ж/д билету
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА А ГДЕ УКАЗЫВАЕТСЯ ДАТА ЖД БИЛЕТА . МНЕ НАДО ВЗЯТЬ В ЗАЧЕТ НДС И УКАЗАТЬ ДАТУ ЖД БИЛЕТА . УМЕНЯ ЕСТЬ ДАТА ОТПРАВЛЕНИЯ ПОЕЗДА - НО ЯНЕ УВЕРЕНА ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ДАТА ЖД БИЛЕТА , ЖДУ ОТВЕТА КТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖ-ТА

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ