» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Отчисления в пенсионные фонды

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Luxor
Добавлено: #1  Вт Окт 31, 2006 20:48:17
Заголовок сообщения: Отчисления в пенсионные фонды

Конфигурация 213. Делаю начисление ЗП, затем захожу в документ - отчисления в фонды и он считает Размер ОПВ как 817 тенге, хотя ЗП 9200.
Работник работает первый месяц, ЗП 9200, правильно ли то что 1С делает вычет в размере 1МРП, а затем от оставшийся суммы начисляет ОПВ от 8170 тг, а не от 9200???



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Вт Окт 31, 2006 20:56:12
Заголовок сообщения:

а это следствие "птичкового" подхода к кодированию типовых...там какая то константа есть, вызванная к жизни проблемой "вычета МРП из базы ОПВ" (2003 год)...хотя и ежу понятно, что
ТОЛЬКО для 2003 года БазаОПВ = Оклад-ВычетыМРП
для остальных годов БазаОПВ=Оклад



Автор: Luxor
Добавлено: #3  Вт Окт 31, 2006 21:07:55
Заголовок сообщения:

спасибо


Автор: d.Fedor
Добавлено: #4  Ср Ноя 01, 2006 10:14:25
Заголовок сообщения:

Семен, попрошу удерживаться от личностных оценок в ответах на вопросы участников форума. Тем более что ежу может и понятно, а вот по закону можно и так и так, на усмотрение бухгалтера.


Автор: Elis
Добавлено: #5  Ср Ноя 01, 2006 12:33:06
Заголовок сообщения:

А мне нравится, как это вы, Starican2, называете, "птичковой" подход к кодированию. Очень удобно, когда законодательство меняется со скоростью ветра, или ожидается, что оно изменится, или оно само себе противоречит. Тогда вся ответственность складывается на бухов. Главное, чтобы они знали, где эти настройки меняются, и легко могли изменить.

Ув.d.Fedor, ммм... да вроде не было "личностных оценок" (если только ежа обидели).
И еще, а разве сейчас при исчислении ОПВ можно "и так, и так", не является ли это занижением суммы ОПВ?



Автор: d.Fedor
Добавлено: #6  Ср Ноя 01, 2006 13:30:21
Заголовок сообщения:

А ничего не меняли с тех пор. И бухгалтера ориентируються на требование налогой в которой обслуживаються.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Ср Ноя 01, 2006 14:51:35
Заголовок сообщения:

Цитата:
а вот по закону можно и так и так, на усмотрение бухгалтера.

поясните, пожалуйста...я считаю ,что МОЖНО только так-
Код:
Если (ДатаДок<'01.01.2003') ИЛИ (ДатаДок>'31.12.2003') Тогда
         БазаПФ=ИтогоНачислено;
      Иначе
         БазаПФ=ИтогоНачислено-ВычетыМРП;
      КонецЕсли;

а ваше мнение иное ?

"Птичковой" подход к кодированию - это НЕ помещение в формы птичек (типа "Печатать заголовок"), а это ПЕРЕНОС смыслового, семантического решения, которое должен сделать разработчик, на пользователя...выше приведен ярчайший тому пример...в результате этого подхода увеличивается возможность косяков, допускаемых юзером (пример в (1)), от которого поклонник птичкового подхода ждет способностей больше, чем САМ обладает...

вот и забабашили птичку "Вычитать МРП" или что то еще в этом роде...а юзер ДОЛЖЕН знать, что это такое...мало у него других дел ?



Автор: d.Fedor
Добавлено: #8  Ср Ноя 01, 2006 14:59:21
Заголовок сообщения:

Не умееш водить, за руль не садись. Сел, учись водить. Или плати тому кто научился и будет тебя возить!


Автор: Elis
Добавлено: #9  Ср Ноя 01, 2006 18:08:21
Заголовок сообщения:

d.Fedor, что-то мне подсказывает, что было изменение в законе о пенс.обеспечении. Не могу подтвердить это сейчас НПА, поищу, но в том то и была проблема, что в начале 2003 года внесли изменение в этот Закон, но то, что внесли, поняли только к сентябрю... А потом в следующем году формулировку изменили.
Ну неужели только я так думаю? Кто нить поддержите или опровергните...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Ср Ноя 01, 2006 18:08:33
Заголовок сообщения:

Вобщем, космические корабли снова бороздят Большой театр...(ККСББТ)


Автор: d.Fedor
Добавлено: #11  Ср Ноя 01, 2006 18:44:02
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
d.Fedor, что-то мне подсказывает, что было изменение в законе о пенс.обеспечении. Не могу подтвердить это сейчас НПА, поищу, но в том то и была проблема, что в начале 2003 года внесли изменение в этот Закон, но то, что внесли, поняли только к сентябрю... А потом в следующем году формулировку изменили.
Ну неужели только я так думаю? Кто нить поддержите или опровергните...

Я помню что ждали, но не помню что-бы дождались. Действительно проще покопать и найти ответ.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Ср Ноя 01, 2006 19:07:16
Заголовок сообщения:

Цитата:
то-то мне подсказывает, что было изменение в законе о пенс.обеспечении

дело было в том, что к АВГУСТУ 2003 года все обнаружили, что формулировки статей НК указывают на то, что БазаПФ должна вычисляться как Оклад - ВычетыМРП...а ВЕСЬ 2003 год считали, есссно, как БазаОПВ=Оклад...в сентябре все ждали писем НК, они были скупыми, и к сроку сдачи отчетности на 3 квартал 2003 года налоговики выдавили, что нужно делать пересчеты ОПВ и ИПН за 1-3 кварталы 2003 года и сдавать корректировочные деклы 201/600...разработчики реализовали это по разному...Рейтинг сделал константу периодическую, что то типа "ВычитатьМРП", устанавливаемую первым запуском (но с возможностью изменения юзером, на которую эту возможность и напоролся юзер в (1)), и обработку для пересчета..., да на момент октября 2003 года было еще неясно, продлжится ли такая ситуевина далее, или же возобладает старый порядок вычисления базы ОПВ... к концу 2003 года стало ясно, что эту ошибку в НК исправили, в начале 2004 года налоговики уточнили что в 2004 году порядок расчета базы ОПВ будет старым (БазаОПВ=Оклад), и далее это вопрос не поднимался...

лично я решил вопрос в КОДЕ, не выводя его в птички, константы...звонков по этому вопросу было за 2004-2006 год примерно 4, и все смысловые (по порядку расчета), эти звонки в основном возникали при восстановлении учета 2003 года в текущем году...



Автор: Elis
Добавлено: #13  Ср Ноя 01, 2006 21:13:01
Заголовок сообщения:

Ну что ж... Тогда пойдем от Царя Гороха...
В начале было Слово...
И Слово то гласило:
Закон РК о пенс. обеспечении. Статья 4. говорит:
1. Уплату обязательных пенсионных взносов осуществляют:
...
2) физ.лица - в НПФ по ставке пенсионных взносов в размере 10% от дохода, принимаемого для исчисления пенсионных взносов, в порядке, определяемом Правительством РК...

Потом вышел "Закон РК от 29.12.2002 N 369-II "О внесении изменений и дополнений в Закон РК "О пенсионном обеспечении в РК"
Статья 22-1. говорит:
1. Обязательные пенсионные взносы, подлежащие уплате в НПФ, устанавливаются в размере 10% от ежемесячного дохода работника, подлежащего налогообложению у источника выплаты.

В силу тот закон вступал с 1 января 2003. Изменений в том законе было немерено, и изменения формулировки в этой статье, видимо, никто не заметил. А по НК "налогооблагаемый доход у источника выплаты" - это доход работника минус вычеты. Опомнились только к концу лета. И в сентябре обязали всех пересчитать
Сразу же после этого в ближайшем Законе, вносящем изменения в НПА, а именно в Законе РК от 29.11.2003 N 500-II "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам налогообложения" появилась статья
Статья 1. п.3 говорит:
в первом предложении пункта 1 статьи 22-1 слова "подлежащего налогообложению у источника выплаты" заменить словами "принимаемого для исчисления пенсионных взносов в порядке, определяемом в соответствии с п.3 настоящей статьи".

Закон вводился в действие с 01 января 2004 года.
Т.е. вернули все на родину.

Так что, извините, d.Fedor, а "галочка" в типовой ни к чему...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Ср Ноя 01, 2006 21:37:50
Заголовок сообщения:

я прекрасно их понимаю, однако...В ТОТ МОМЕНТ просто разработчики не понимали, что делать...со всех сторон сыпались противоречащие мнения...а может разр-ки просто не захотели вникать...и уже стока времени прошло - вопрос устаканился...тем более обновления ведь индустриальны - заменить загрузкой МД - плевое дело...

и вот накапливаются, накапливаются всякие заброшенные охвостья, "неудобья", а потом в какой нить день разом обрушивается на хотлайн - от НОВОГО польз-ля системы, который не знает, что это - не трогать, это - рыбу заворачивали, и т.д...и самое удивительное, хотлайновцы часто удивляются "малограмотности" новых пользователей...мол, чего это они ? все же так понятно...



Автор: Elis
Добавлено: #15  Ср Ноя 01, 2006 21:40:50
Заголовок сообщения:

Пока рыскала по НПА, Starican2 уже все написал... :(


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ