» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Продажа товара ниже себестоимости.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: mila
Добавлено: #1  Пт Окт 27, 2006 09:59:47
Заголовок сообщения: Продажа товара ниже себестоимости.
Уважаемые консультанты! Направьте на путь истинный!

На складе с 2005 г. храниться товар неликвидный и учитывается по цене 200тг. За штуку.
Директор сообщает, что продал этот товар по цене 120тг. за шт. Как в бухучете и в налоговом учете это отразить «продажа товара ниже покупной цены» беда, беда убытки то какие. Может акт на порчу составить и часть списать, а остатки продать по учетной цене без наценки?????????? Что делать с краснотой по сч.222 :cry:
Автор: IMHO
Добавлено: #2  Пт Окт 27, 2006 10:17:31
Заголовок сообщения:
Вариант такой...
Реализацию проведите на самого директора по себестоимости... Оприходуйте ту сумму которую он выручил... Разница останется на нем висеть... Придет время вы его спишете на убытки....
Автор: mila
Добавлено: #3  Пт Окт 27, 2006 10:24:45
Заголовок сообщения:
Беда в том, что фирма планирует работать только до конца года, а затем закрываться.
Может еще какой ни будь вариант посоветуете??????????????? :cry:
Автор: Galin
Добавлено: #4  Пт Окт 27, 2006 10:42:26
Заголовок сообщения:
Есть еще вариант по переоценке..
Дт(расходы по неосновн.деят-ти)-Кт (товар)= проводка по уценке.

ИМХО, в бухгалтерском учете расходы закроются в конце периода и зачтутся, по налоговому учету-на вычет не пойдет и возникнет разница(но это обычное дело, когда доход(убыток) в конце года по налоговому и бухгалтерскому учетам имеет различный итог.
Автор: mila
Добавлено: #5  Пт Окт 27, 2006 11:35:42
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, есть какая то разница при отгрузки товара в этом случае Юр. лицу или Физ. лицу?, или без разницы НДС все ровно же платим?
Автор: Котеночек
Добавлено: #6  Ср Май 27, 2009 15:00:17
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
А почему нет? Это несколько лет назад были ограничения, что если продаешь товар или продукцию ниже себестоимости, то на разницу надо было платить штраф, а сейчас такого нет. Если товар, например, никто не покупает, можно сделать его уценку. Они могут продать хоть за 50 000 и заплатить с этой суммы НДС.

Цитата из этой ветки: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=122609#122609
А вопрос собственно такой: каким НПА это регулировалось, когда на разницу надо было платить штраф, и каким НПА регулируется теперь, что продавать можно по любой цене.
Автор: Solitary
Добавлено: #7  Ср Май 27, 2009 15:04:48
Заголовок сообщения:
по моему, НАлоговым Кодексом и регулировалось: раньше "каралась" реализация ниже себестоимости, если не ошибаюсь, до 2002 года (могу и ошибиться, память уже не та :D )..
Сейчас реализация ниже себестоимости возможна - рыночная экономика, инфляция, во избежание затоваренности складов, получения доходов данные сделки не караются законом.
Автор: Котеночек
Добавлено: #8  Ср Май 27, 2009 15:06:39
Заголовок сообщения:
Solitary
Хотелось бы ссылочку конкретную, если не трудно. А то перерыла весь кодекс, или гляделки не туда смотрели.... :oops:
Автор: Solitary
Добавлено: #9  Ср Май 27, 2009 15:07:29
Заголовок сообщения:
ищу уже)))) самой интересно освежить память, когда это было))
Автор: firewind
Добавлено: #10  Ср Май 27, 2009 15:16:54
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
когда на разницу надо было платить штраф

Не штраф, а доначисление НДС на разницу. Год не помню, но это было в кодексе.

Добавлено спустя 19 секунд:

Котеночек говорит:
когда на разницу надо было платить штраф

Не штраф, а доначисление НДС на разницу. Год не помню, но это было в кодексе.
Автор: Solitary
Добавлено: #11  Ср Май 27, 2009 15:47:17
Заголовок сообщения:
НК-2002
Статья 217. Размер облагаемого оборота
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан по вопросам государственного контроля при применении трансфертных цен.
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 5 статьи 210 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете на дату реализации указанных товаров.

С базах все Кодексы уже с внесенными изменениями 2002 года, нам нужен ЗАкон РК "О налогах...." 2001г. , конкретно статья 217

.. при реализации товаров ниже цены приобретения размер оборота определяется на основании цены сделки и производится доначисление НДС на сумму разницы между ценой реализации и ценой приобретения.
Автор: Kenga
Добавлено: #12  Ср Май 27, 2009 15:49:18
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
Не штраф, а доначисление НДС на разницу.

В том-то и дело, что не НДС, а именно КПН надо было платить. Нашла у себя в записях с какого-то семинара (к сожалению ни даты, ни автора ответа), дословно у меня записано:

"В декларации по СГД: строки 19+20+23+24+25+28 = себестоимость в целях налогообложения.
Если она больше СГД, то отрицательная разница идет в доход по строке 13 независимо от финансового результата."

Просмотрела кодексы с 2002 г., ничего не нашла, видимо это было еще раньше, но у меня более ранних сейчас нет под рукой.
Автор: Solitary
Добавлено: #13  Ср Май 27, 2009 15:51:07
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Просмотрела кодексы с 2002 г., ничего не нашла, видимо это было еще раньше, но у меня более ранних сейчас нет под рукой.

да.. в 2002 году внесены изменения, поэтому надо ранний - 2001г.
Автор: firewind
Добавлено: #14  Ср Май 27, 2009 15:57:03
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
видимо это было еще раньше

Получается ,что на сегодня это не актуально,т.к срок исковой прошел.
Автор: Solitary
Добавлено: #15  Ср Май 27, 2009 16:01:17
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
Kenga говорит:
видимо это было еще раньше

Получается ,что на сегодня это не актуально,т.к срок исковой прошел.

причем давненько прошел))
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Ср Май 27, 2009 16:01:22
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
А то перерыла весь кодекс, или гляделки не туда смотрели.... :oops:


Девчата, это было не кодексе. Это было тогда, когда еще не было кодекса, а на каждый налог писалась отдельная инструкция по расчету и уплате. И было сказано, что реализация "ниже цены приобретения" включалась в совокупный годовой доход. По поводу этой "цены приобретения" было очень много разногласий. Сейчас эти нормативные акты не найдете.

Но могу сказать, что если реализация ниже себестоимости работннику, то разница, должна включаться в доход работника и облагаться налогами по з/п (это уже наш налоговый кодекс, если что найду ссылочку). А все прочие реализации - как хотите. Поэтому списывать -не выгодно, в этом случае вы начислите ндс от себестоимости, а если продадите по 2 тенге, то НДС только с 2 тенге, а на вычеты всю себестоимость как положено.
Автор: Котеночек
Добавлено: #17  Ср Май 27, 2009 16:02:58
Заголовок сообщения:
firewind говорит:
это не актуально,т.к срок исковой прошел

Оно то понятно. Просто возникло два мнения. Есть товар, к примеру без НДС, себестоимость - 100 тг. Хотим продать за 50 тг. Возникает убыток на 50. Надо ли его корректировать, чтобы уравновесить себестоимость?

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

и второе мнение - как сказала
Elen говорит:
что реализация "ниже цены приобретения" включалась в совокупный годовой доход.

Автор: firewind
Добавлено: #18  Ср Май 27, 2009 16:09:24
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
Хотим продать за 50 тг.

Продавайте себе на здоровье. Главное не
Elen говорит:
ниже себестоимости работннику

В общей реализации это утонет. В давние времена у меня при налоговой проверке этого не нашли.А сейчас и искать не будут.
Автор: Котеночек
Добавлено: #19  Ср Май 27, 2009 16:10:10
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
.. при реализации товаров ниже цены приобретения размер оборота определяется на основании цены сделки и производится доначисление НДС на сумму разницы между ценой реализации и ценой приобретения.

А можно об этом по подробнее? И желательно статейку... :oops:
Автор: Solitary
Добавлено: #20  Ср Май 27, 2009 16:12:49
Заголовок сообщения:
Котеночек
в статье 217 НК-2001 об этом писалось, везде редакции выше 2001 года.. поэтому и найти не могу..просмотр старой редакции уже за деньги :)
может дома завалялось чего..))) в офисе нет
Автор: Котеночек
Добавлено: #21  Ср Май 27, 2009 16:18:19
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
в статье 217 НК-2001 об этом писалось

То есть теперь этого пункта не существует.... В НК 2009 ст 258 п 1 пп2 говорится о корректировке НДСа из зачета только при порче и утрате, о уцененке ни слова. Следовательно, при себестоимости в 100 тг мы в зачет взяли 12 тг НДСа, продали за 50 тг и к начилению 6 тг НДСа, в итоге корректировка на 6 тг не нужна. Правильно или нет?
Автор: Solitary
Добавлено: #22  Ср Май 27, 2009 16:20:13
Заголовок сообщения:
Котеночек
с 2002 года внесены изменения и нет такой теперь позиции на сей счет, т.е доначисление НДС на сумму разницы между ценой реализации и ценой приобретения не производится
Автор: Елена Т
Добавлено: #23  Ср Май 27, 2009 16:22:22
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
Следовательно, при себестоимости в 100 тг мы в зачет взяли 12 тг НДСа, продали за 50 тг и к начилению 6 тг НДСа, в итоге корректировка на 6 тг не нужна. Правильно или нет?

Именно так. Как и говорили
Solitary говорит:
Сейчас реализация ниже себестоимости возможна - рыночная экономика, инфляция, во избежание затоваренности складов, получения доходов данные сделки не караются законом.

Таким образом государство поддерживает малый и ср.бизнес в виду кризиса и для развития оного в РК(я так думаю).

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Забыла сказать.
Только у Вас при будущ.проверке с НК должны быть доказательства рын.цены на эту дату, или если была сделана скидка некоторым клиентам - док-ва "таких" взаимоотношений при которых скидка выглядит естественно.
Автор: LV
Добавлено: #24  Ср Май 27, 2009 16:28:36
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
В том-то и дело, что не НДС, а именно КПН надо было платить. Нашла у себя в записях с какого-то семинара (к сожалению ни даты, ни автора ответа), дословно у меня записано:

"В декларации по СГД: строки 19+20+23+24+25+28 = себестоимость в целях налогообложения.
Если она больше СГД, то отрицательная разница идет в доход по строке 13 независимо от финансового результата."

Помнится, это было немного не так. Если по декларации была прибыль, то никто не смотрел на себестоимиость, а если убыток, то смотрели на реализацию и если себестоимость была выше реализации, то разницу включали в доход, тем самым уравнивая эти величины и приводя убыток по реализации к нулю. Но эта процедура продержалась всего год, потом отменили. А НДС доначислялся по этой разнице по ст.56 Закона о налогах... 1995г.
Цитата:
Статья 56. Размер облагаемого оборота
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), исходя из применяемых цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже цен их приобретения для торгово - посреднической деятельности.


Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Если кому надо старый Закон о налогах...1995г., то вот ссылка
http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00094&ogl=all
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Ср Май 27, 2009 16:42:17
Заголовок сообщения:
Есть еще такой закон "О трансфертном ценообразовании", где уполномоченным гос.органам дано право делать "Корректировку объектов налогообложения и объектов, связанных с налогообложением". Но этот закон касается международных деловых операций, недропользователей, полезных ископаемых и т.п.

А в остальном, для простых смертных ( немонополистов, не гос.предприятий и т.п) можно лекго продавать на сторону ниже себесотимости. Только не стоит делать из этого систему. Поскольку у НК всегда есть такой веский инструмент, как возможность признания сделки мнимой.
Автор: Котеночек
Добавлено: #26  Ср Май 27, 2009 17:31:58
Заголовок сообщения:
В общем пришла к выводу, что можно запросто перекрыть грамотно КПН путем реализации по сниженным ценам какого нибудь товара.... Мысль интересна...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Всем спасибо. :Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #27  Ср Май 27, 2009 17:34:37
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
можно запросто перекрыть грамотно КПН путем реализации по сниженным ценам какого нибудь товара

Ага :secret: , если запаслись доказательствами.
Автор: alenalev14
Добавлено: #28  Сб Май 30, 2009 12:05:14
Заголовок сообщения:
Елена! а как насчет реализации ниже с/стоимости или ниже рыночной/т.е. ниже чем другим покупателям/ единственному учредителю он же ИП .Поделитесь,пжлста Вашим мнением оносительно п14ст12 Кодекс 2009г.-"Дивиденты"-положительная или отриц. разница произв-ся в случаях и порядке ,установл.Законом о трансф. ценообразовании.Значит ли это ,что если учредитель резидент РК то дохода в ввиде дивидентов не возникает или...Помогите ,пжлста![/b]

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:

Очень интересно мнение всех участников .Помогите ,пжлста!
Автор: alenalev14
Добавлено: #29  Сб Май 30, 2009 20:48:32
Заголовок сообщения:
Отзовитесь,пжлста кто-нибудь по вопросу в сообщении№28 /продажа товара ниже с/стоимости или рыночной/ учредителю как ИП,те учредитель юр лица является ИП и преобретает товар у этого юрлица ниже рыночной цены.Спасибо :Rose:
Автор: Kenga
Добавлено: #30  Сб Май 30, 2009 22:22:48
Заголовок сообщения:
Налоговый кодекс говорит:
Статья 12. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе
14) дивиденды - доход, подлежащий выплате по акциям, в том числе по акциям, являющимся базовыми активами депозитарных расписок;
доход, подлежащий выплате по паям паевого инвестиционного фонда, за исключением дохода по паям при их выкупе управляющей компанией фонда;
часть чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками;
доходы от распределения имущества при ликвидации юридического лица, а также при изъятии учредителем, участником доли участия в юридическом лице, за исключением имущества, внесенного учредителем, участником в качестве вклада в уставный капитал;
доход, подлежащий выплате по исламским сертификатам участия;
доход, получаемый акционером, участником, учредителем или их взаимосвязанной стороной от юридического лица в виде:
положительной разницы между стоимостью реализации товаров, работ, услуг независимой стороне и стоимостью их реализации акционеру, участнику, учредителю или их взаимосвязанной стороне;
отрицательной разницы между стоимостью приобретения товаров, работ, услуг у независимой стороны и стоимостью их приобретения у акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны;
стоимости расходов или обязательств, не связанных с предпринимательской деятельностью юридического лица, возникающих у его акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны перед третьим лицом, погашаемой юридическим лицом без ее возмещения акционером, учредителем, участником или их взаимосвязанной стороной юридическому лицу;
любого имущества и материальной выгоды, предоставляемых юридическим лицом своему акционеру, участнику, учредителю или их взаимосвязанной стороне, за исключением доходов, отраженных в статьях 163 - 165 настоящего Кодекса, и доходов от реализации товаров, работ, услуг.
Положительная или отрицательная разница, указанная в настоящем подпункте, определяется при корректировке объектов налогообложения. При этом корректировка объектов налогообложения производится в случаях и порядке, установленных законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании;

Так что если будете продавать учредителю товар по цене ниже рыночной, то разница будет являться дивидендами учредителя и облагаться ИПН по ставке 5%. Правда если учредитель является таковым больше 3-х лет, то дивиденды ИПН не облагаются.
Автор: alenalev14
Добавлено: #31  Пн Июн 01, 2009 09:46:15
Заголовок сообщения:
Kenga!Спасибо вам большое ,что откликнулись,Спасибку тоже нажала.Если можно еще 2 вопроса:
1."Так что если будете продавать учредителю товар по цене ниже рыночной, то разница будет являться дивидендами учредителя и облагаться ИПН по ставке 5%. Правда если учредитель является таковым больше 3-х лет, то дивиденды ИПН не облагаются."-это на основание какого НПА и где можно посмотреть?
2.Опять к ст12 Кодекса 2009г,последний обзац-"Положительная или отрицательная разница, указанная в настоящем подпункте, определяется при корректировке объектов налогообложения. При этом корректировка объектов налогообложения производится в случаях и порядке, установленных законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании;" - этот З-н о трансфертном ценообразовании он же касается только международных договоров?. А потом как рассматривать услуги учредителя опять же в лице ИП по предоставлению аренды ТС и здания?
Автор: Мара
Добавлено: #32  Пн Июн 01, 2009 10:13:22
Заголовок сообщения:
alenalev14 говорит:
то дивиденды ИПН не облагаются."-это на основание какого НПА и где можно посмотреть

ст 156 п 1 пп 7
Автор: alenalev14
Добавлено: #33  Пн Июн 01, 2009 21:11:55
Заголовок сообщения:
Kenga ! а эти строчки-" доход, подлежащий выплате по исламским сертификатам участия;" в Вашем сообщении№30 , это Кодекс 2009г? /какая редакция/ или я уже совсем ничего не вижу...
Автор: Solitary
Добавлено: #34  Пн Июн 01, 2009 21:21:08
Заголовок сообщения:
alenalev14 говорит:
это Кодекс 2009г? /какая редакция/ или я уже совсем ничего не вижу...

здесь велись рассуждения http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=13974
с данным Законом вносились изменения в ГК РК, НК РК
Автор: alenalev14
Добавлено: #35  Пн Июн 01, 2009 22:54:46
Заголовок сообщения:
Solitary,
Спасибо огромное! Просвятили.Просто диву даешься как можно уже работать с Кодексом 2009г ,если огромное кол-во статей действует с разных периодов,но тот з-н хоть тоже еще в декабре08г издали...А про это до сей поры не слышала.А Kenga так едино ст12 изложил как будто есть редакция "Единая"...
Автор: Solitary
Добавлено: #36  Пн Июн 01, 2009 22:56:35
Заголовок сообщения:
alenalev14 говорит:
А Kenga так едино ст12 изложил как будто есть редакция "Единая"...

на балансе имеется "Единый" Налоговый Кодекс, но не отвлекайтесь от основной тематики
Автор: Наиля
Добавлено: #37  Вт Июн 02, 2009 18:27:54
Заголовок сообщения:
Подскажите, пжлст, правильно ли я поняла прочитав ветку ( с товаром никогда не работала): если мы импортировали хим. реагент (для собственнго использования) по 200 000 тенге за тонну, ндс при импорте оплатили плюст там. пошлина и сбор.
Цена товара плюс там. пош. и там. сбор получаем себестоимость. В конце года, все неиспользованное сырье мы решили продать по цене ниже себестоимости, например по 150 000тенге за тонну (ндс в т.ч.). Подводя итог: сумма убытка от реализации в 50 000тнг пойдет на вычет, НДС ранее уплаченный при мпорте не корректируем; ндс от реализации платим от суммы 150 000тнг. Правильно или нет,?
Автор: Елена Т
Добавлено: #38  Вт Июн 02, 2009 18:33:04
Заголовок сообщения:
Правильно.
Наиля говорит:
В конце года, все неиспользованное сырье мы решили продать по цене ниже себестоимости,

Для этого приказ нужен с указанием причин снижения цены.
Автор: Елена А
Добавлено: #39  Вт Июн 02, 2009 19:58:15
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Правильно.
Наиля говорит:
В конце года, все неиспользованное сырье мы решили продать по цене ниже себестоимости,

Для этого приказ нужен с указанием причин снижения цены.


Что-то сомнительно насчет приказа. Где-то такое требование прописано?
Красная тряпочка для быка такие документы
Автор: Kenga
Добавлено: #40  Вт Июн 02, 2009 20:19:12
Заголовок сообщения:
Может Елена Т имела в виду то, что сотрудники компании не могут же просто так и цену изменить. Обычно цены утверждаются руководством, и на любое изменение цены нужен соответствующий приказ?
Автор: Елена Т
Добавлено: #41  Вт Июн 02, 2009 20:23:11
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Обычно цены утверждаются руководством, и на любое изменение цены нужен соответствующий приказ

Да, именно так.
Автор: Лязат
Добавлено: #42  Вт Июн 02, 2009 20:24:43
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Обычно цены утверждаются руководством, и на любое изменение цены нужен соответствующий приказ?

Согласна. С указанием причин. Мы обычно пишем, что истекает срок годности, либо в свете изменений рыночной ситуации, либо в качестве рекламной кампании и в целях продвижения товара или имиджа компании. Тогда к такой продаже меньше придираются.
Автор: VFrol
Добавлено: #43  Вт Июн 02, 2009 20:33:16
Заголовок сообщения:
mila говорит:
Что делать с краснотой по сч.222

Мне вот это не понятно.Красноты в любом случае быть не должно.
Автор: Елена А
Добавлено: #44  Вт Июн 02, 2009 20:43:50
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Может Елена Т имела в виду то, что сотрудники компании не могут же просто так и цену изменить. Обычно цены утверждаются руководством, и на любое изменение цены нужен соответствующий приказ?


Сотрудники не могут. Но в накладной на отпуск запасов на сторону предусмотрен реквизит "отпуск разрешил". и там расписывается уполномоченное на то лицо. Может даже сам руководитель. У кого как принято. А излишнее привлечение внимания, которое вызовет приказ, гарантированно. С последствиями, или без - вопрос другой. Поэтому надо ли из кожи вон лезть?
Автор: Лязат
Добавлено: #45  Вт Июн 02, 2009 21:07:25
Заголовок сообщения:
Елена А говорит:
А излишнее привлечение внимания, которое вызовет приказ, гарантированно.

Для любых действий, которые имеют налоговые последствия, необходимы подтверждающие, оправдательные документы. В данном случае - это приказ руководителя.
Автор: Елена А
Добавлено: #46  Вт Июн 02, 2009 21:10:18
Заголовок сообщения:
Лязат говорит:
Елена А говорит:
А излишнее привлечение внимания, которое вызовет приказ, гарантированно.

Для любых действий, которые имеют налоговые последствия, необходимы подтверждающие, оправдательные документы. В данном случае - это приказ руководителя.


Разве написано где-нибудь, что приказ непременно должен быть? Где?
Ответьте, пожалуйста, те, кто знает
Автор: Kenga
Добавлено: #47  Вт Июн 02, 2009 21:17:57
Заголовок сообщения:
Елена А, можете делать, как хотите. Вам советуют, как сделать лучше, чтобы избежать в последствии конфликтов с проверяющими. А ваше право прислушаться к этим советам или нет.
Автор: Ольга123
Добавлено: #48  Пн Авг 31, 2009 11:47:34
Заголовок сообщения: Государственное предприятие продает услуги ниже себестоимости
Вот у меня случай тяжелый.Государственное унитарное предприятие оказывает услуги ниже себестоимости и уходит в долги,что бы спасти другое предприятие,насколько это чревато.Нигде такого случая не нашла,помогите советом,в законах тоже нет....Это не товар,услуги.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #49  Пн Авг 31, 2009 16:29:24
Заголовок сообщения:
Ольга123 Вы точно из Казахстана ? А, вообще , преднамеренное банкротство в нашей стране наказуемо. См. закон о банкротстве.
Автор: V_naumova
Добавлено: #50  Пт Сен 04, 2009 15:17:37
Заголовок сообщения: Продажа товара ниже себестоимости
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если продаешь товар ниже себестоимости (вынужденная мера), то в бухучете, понятно, - убыток, а в налоговом учете? Очень интересно с точки зрения КПН и зачетного НДС..
Правильно ли делать уценку, списывать ее на невычеты, НДС из зачета убирать или как-то иначе?

Заранее спасибо!

темы объединены = Solitary
Автор: Котеночек
Добавлено: #51  Пт Сен 04, 2009 15:21:47
Заголовок сообщения:
V_naumova
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=3250 читаем здесь
Автор: Urga
Добавлено: #52  Пн Сен 14, 2009 14:09:57
Заголовок сообщения: Нужно ли доначислять НДС при реализации товара по ценам ниже себестоимости?
Доначисление НДС при реализации товара по ценам ниже себестоимости.

темы объединены = Solitary
Автор: Solitary
Добавлено: #53  Пн Сен 14, 2009 14:23:09
Заголовок сообщения:
Urga
перенесла вас в нужную тему, почитайте ее.. здесь уже вели обсуждение по вашему вопросу
Цитата:
т.е. доначисления по НДС при реализации товара по ценам ниже себестоимости не производится

Автор: vahmerova
Добавлено: #54  Пн Окт 05, 2009 22:45:34
Заголовок сообщения:
Прочитала всю тему...в 2006 г. была реализация ниже себестоимости на 65 000.
с НДС поняла, не начисляется...а куда эту сумму девать...на прочие расходы?
а в доход эта разница не ставится? помогите с проводками, пожалуйста.
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #55  Вт Окт 06, 2009 03:11:53
Заголовок сообщения:
У нас много всякого на балансе такого что само неизвестно где (знает только руководитель учредитель )
В связи с тем что не будем становится на НДС :shock: можно будет продать учредителю и на дивиденды доход и какими проводками и обоснованиями это закрыть ?
(кровати ,люстры, остатки с/м , обогреватели на материалах с 2000 года ндс брали в зачет :cry: )
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #56  Вт Окт 06, 2009 09:46:26
Заголовок сообщения:
Это все на материалах и с/м на товарах (сами произвели) С/м можно из за порчи списать и еще куча каких то запчастейдля оборудования Само оборудование давно продали
Автор: Kenga
Добавлено: #57  Вт Окт 06, 2009 15:04:19
Заголовок сообщения:
vahmerova говорит:
в 2006 г. была реализация ниже себестоимости на 65 000.
...
помогите с проводками, пожалуйста.


Проводки должны быть стандартные, которые формируются в 1С документом "Реализация товаров"
Допустим, себестоимость 165 000
Продали за 100 000
Д-т 1210 К-т 6010 - 100 000 реализация без НДС
Д-т 1210 К-т 3130 - 12 000 начислен НДС
Д-т 7010 К-т 1330 - 165 000 отнесена учетная стоимость товаров на себестоимость

Именно по этой реализации у вас получится убыток, если у вас будет только одна продажа за месяц.
Но в общем случае, когда вы будете закрывать месяц итоговыми документами, у вас может получиться и прибыль, если другие товары продавали с наценкой.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Ольга Николаевна говорит:
можно будет продать учредителю и на дивиденды доход и какими проводками и обоснованиями это закрыть ?

Не очень понятно, что вы хотели спросить, но прочтите в этой ветке выше: http://balans.kz/viewtopic.php?p=200521#200521
Автор: vahmerova
Добавлено: #58  Вт Окт 06, 2009 23:39:30
Заголовок сообщения:
Kenga, спасибо! прошу прощения за "трудность"...получается, с этими минусовыми суммами, которые у меня отражаются в отчете по реализации, ничего делать не надо...т.е. убыток, и фиг с ним...так?
Автор: Kenga
Добавлено: #59  Вт Окт 06, 2009 23:47:06
Заголовок сообщения:
Да, совершенно верно.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Единственное, посмотрела сейчас на мои проводки, там получается, что продали не
Kenga говорит:
за 100 000

за 112 000 вместе с НДС.
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #60  Вс Окт 11, 2009 03:20:15
Заголовок сообщения:
Цитата:
Так что если будете продавать учредителю товар по цене ниже рыночной, то разница будет являться дивидендами учредителя и облагаться ИПН по ставке 5%. Правда если учредитель является таковым больше 3-х лет, то дивиденды ИПН не облагаются

На остаток суммы НДС все то что хранится продать учредителю как фл т доход отдать ему же как дивиденды и т к более 3 лет то ничем не облагать...
Грубо говоря все барахло что числится оценить от остатка ндс ...
Тоько достаточн ли в виде оценки приказа самого руковдителя т к кроме него никого нет на тоо ?
Или надо ндс доначислить при продаже неизестно где находящихся товаров и материалов :shock:
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #61  Вс Окт 11, 2009 04:37:44
Заголовок сообщения:
Все было приобретено в начале 21 века и даже в конце 20.... Как получше обосновать что все товары морально устарели и по сути хлам и с/м тоже хлам и все ничего не стоит или почти ничего. Деятельности с 2005 года не было и просто списать не получается или можно ?
Надо зачистить баланс перед ндс ???
Автор: gzhan
Добавлено: #62  Вс Ноя 21, 2010 14:57:10
Заголовок сообщения:
Реализуем кондитерские изделия. Действует акция: при покупке 10ед. - 1 ед. в подарок. По настоянию аудитора за подарок назначена цена 1 тенге. Такая реализация является - "ниже их балансовой стоимости"? Какие могут возникнуть последствия в данной ситуации? Как можно обосновать уценку, если товар не потерял своих свойств?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #63  Вс Ноя 21, 2010 17:35:40
Заголовок сообщения:
Аудитор правильно вам говорит, если этого не делать, то все ваши подарки для вас будут реализацией по балансовой стоимости.
Конечно если они не стоит более 2МРП, то можно под рекламу все пустить.
Вы же цены все равно утверждаете. Лучше издать приказ, что в период с такого-то по такое, каждая 10 единица продукции должна продаваться по цене 1 тиын. Думаю так безопаснее будет.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #64  Пн Янв 23, 2012 13:56:48
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу поделиться своими соображениями и опытом по вопросу продажи ТМЦ ниже себестоимости.
Мы собираемся продать товар взаимосвязанной стороне по цене ниже себестоимости, данная операция будет в январе 2012 года.
Т.к сейчас отчетность за 2011 еще не выпущена, а цена реализации нам известна, думаю уценить товар до цены реализации в 2011 году. В данном случае, убыток будет учитываться в бухгалтерском учете, а в налоговом учете на вычеты не пойдет,т.е с КПН все ясно.
Вопрос относительно НДС остался непонятным. Что в данном случае будет являтся объектом обложения НДС?
На что еще следует обратить внимание?
Автор: vfhf
Добавлено: #65  Пн Янв 23, 2012 14:06:59
Заголовок сообщения:
MoonflowerA говорит:
Что в данном случае будет являтся объектом обложения НДС?

Цена реализации.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ