» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Договор ГПХ с водителем,и на кокой срок он может быть заключен?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: tn1
Добавлено: #1  Пт Дек 03, 2010 21:33:38
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
А если с его авто, то этот договор ГПХ должен включать пункты и по аренде машины.

Нет не должен. Завтра ,если попаду на работу, скину договор. У нас метель началась ...



Автор: Рита
Добавлено: #2  Пт Дек 03, 2010 15:08:08
Заголовок сообщения:

*МАКС*, а самой взять и почитать Трудовой кодекс, как я вам советовала, лень не позволяет или что? Так вы никогда не повысите свою квалификацию, если будете ждать готовых ответов (позволила себе поворчать, потому что знаю вас по Балансу давно и вижу, что прогресс есть, но не такими быстрыми темпами, как могло быть).

Разжевываю специально для вас.
Трудовой кодекс говорит:
Статья 27. Отличие трудового договора от иных видов договоров
Отличительными признаками трудового договора от иных видов договоров является наличие в нем одного из следующих условий:
1) выполнение работником работы (трудовой функции) по определенной квалификации, специальности, профессии или должности;
2) выполнение обязательств лично с подчинением трудовому распорядку;
3) получение работником заработной платы за труд.

А в вашем случае я вижу, что есть наличие первого условия: "выполнение работником работы (трудовой функции) по определенной квалификации, специальности, профессии или должности", т.е. выполнение работы по специальности "водитель".
Если бы это был кратковременный договор на 1 месяц или даже на 3, то его можно было расценвать как договор ГПХ. Но если даже вы, как советует tn1, заключите такой договор на 3 месяца и будете его потом регулярно перезаключать, то это вас не спасет.
Ведь чем опасен договор ГПХ с налоговой точки зрения: по нему вы платите только ИПН, а по ТД - ИПН, СН, ОПВ, СО. Поэтому налоговые органы могут расценить это как уход от налогов.

С моей точки зрения, абсолютно безрисковый вариант: принять водителя на работу по ТД и заключить с ним договор аренды автомобиля.
Наверное возможен и договор ГПХ "Аренды автомобиля с экипажем", но однозначно вам никто не ответит на вопрос:
*МАКС* говорит:
на кокой период с ним можно заключить договор гпх,чтоб не расценили это,труд наемных работников на постоянной основе?

потому что тут критерии не временные, а те, которые перечислены в ст.27 ТК.



Автор: Volgina A
Добавлено: #3  Пт Дек 03, 2010 14:33:40
Заголовок сообщения:

Рита
Спасибо Вам,я видела этот договор,но не была уверена,что это то,что мне нужно.Скажите,так на кокой период с ним можно заключить договор гпх,чтоб не расценили это,труд наемных работников на постоянной основе? Если я каждый квартал буду заключать с ним договора,или на год,или год это много?



Автор: Рита
Добавлено: #4  Пт Дек 03, 2010 14:16:49
Заголовок сообщения:

*МАКС*, в ветке "Образцы договоров" целых 3 ссылки на такие договора есть.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Они называются "Договор аренды автомобиля с экипажем". Вот тогда это будет договор ГПХ.
А если вы назовете "Договор услуг водителя", то это на грани ТД.



Автор: Volgina A
Добавлено: #5  Пт Дек 03, 2010 14:05:41
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
договор ГПХ должен включать пункты и по аренде машины

у кого-нибудь есть такой договор? :oops:



Автор: Рита
Добавлено: #6  Пт Дек 03, 2010 13:48:10
Заголовок сообщения:

Я почему-то думала именно о договоре аренды...
Но если это договор на оказание услуг именно водителя, то вы правы.
В этом случае, *МАКС*, если вы собираетесь работать с ним долгосрочно, то я бы вам вообще не советовала договор ГПХ заключать, потому что тогда эта ситуация уже попадает под признаки трудового договора. Тогда вам надо внимательно читать не Гражданский, а Трудовой кодекс.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

*МАКС* говорит:
его берут на работу водител по договору гпс с его авто.

А если с его авто, то этот договор ГПХ должен включать пункты и по аренде машины.



Автор: Volgina A
Добавлено: #7  Пт Дек 03, 2010 13:44:24
Заголовок сообщения:

Простите,но там только договора аренды у сотр, или аренды машины,а мне нужно с физ.лицом,его берут на работу водител по договору гпс с его авто.


Автор: tn1
Добавлено: #8  Пт Дек 03, 2010 13:41:01
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Аренда транспортных средств

и договор ГПХ с водителем абсолютно разные по сути договора



Автор: Рита
Добавлено: #9  Пт Дек 03, 2010 13:39:17
Заголовок сообщения:

*МАКС*, а здесь смотрели:
Аренда транспортных средств
http://balans.kz/viewtopic.php?t=28464

Добавлено спустя 33 секунды:

И вот еще:
Образцы договоров
http://balans.kz/viewtopic.php?t=19873



Автор: Volgina A
Добавлено: #10  Пт Дек 03, 2010 13:31:28
Заголовок сообщения:

*МАКС* говорит:
есть ли у кого-нибудь договор ГПХ с водителем

Скиньте кто нибудь,пожалуйста?



Автор: tn1
Добавлено: #11  Пт Дек 03, 2010 13:14:54
Заголовок сообщения:

*МАКС* говорит:
Меня Гл.бухгалтер,просила найти,где написаны эти ограничения,и на какой период,если они есть,кто знает подскажите?

налоговая требует что бы не было привязки к режиму предприятия и других признаков гпх. Поквартально просто удобно А а год могут признаки ТД накопиться ик вам выскажут претензии по уходу от соцналога и отсутствие соцблаг для водителя.

Добавлено спустя 44 секунды:

tn1 говорит:
признаков гпх

описка надо читать ТД



Автор: Рита
Добавлено: #12  Пт Дек 03, 2010 13:10:41
Заголовок сообщения:

Это может быть написано в Гражданском кодексе http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=15&Itemid=69 и в вашей учетной политике.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

tn1 говорит:
мы оформляем поквартально Но лучше если водитель ИП - тогда никаких ограничений

Ну вы хотя бы обосновали свое утверждение какими-нибудь доводами. Почему именно поквартально, а не помесячно или на год?

Добавлено спустя 37 секунд:

И почем, если ИП, то нет ограничений, а просто физлицо - то есть?

Добавлено спустя 30 секунд:

Рита говорит:
И почем

Должно быть "почему?"



Автор: Volgina A
Добавлено: #13  Пт Дек 03, 2010 12:57:23
Заголовок сообщения:

Меня Гл.бухгалтер,просила найти,где написаны эти ограничения,и на какой период,если они есть,кто знает подскажите?


Автор: tn1
Добавлено: #14  Пт Дек 03, 2010 12:49:43
Заголовок сообщения:

мы оформляем поквартально Но лучше если водитель ИП - тогда никаких ограничений


Автор: Volgina A
Добавлено: #15  Пт Дек 03, 2010 12:46:19
Заголовок сообщения: Договор ГПХ с водителем,и на кокой срок он может быть заключен?

Подскажите,есть ли у кого-нибудь договор ГПХ с водителем? И на какой срок его можно заключать,есть ли ограничения,вроде в том году в кодексе писали,что можно на пол года,подскажите.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ