» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Посещение бассейна сотрудниками за счет фирмы, облагать ли налогами?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Елена@М
Добавлено: #1  Пт Дек 03, 2010 15:27:47
Заголовок сообщения:
А "выдачу" той суммы, которая пойдет на бассейн, будем удерживать ч/з ведомость удержания

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Рита говорит:
Мара наверное имела в виду, что вы должны учитывать эти суммы отдельно от ФОТ, чтобы они, например, не вошли в расчет средней заработной платы при начислении отпускных или компенсаций. Я правильно поняла?

А мы и так их будем учитывать отдельно, подобие единовременной премии, и она у нас не попадет в исчисление средней з/пл
Автор: Рита
Добавлено: #2  Пт Дек 03, 2010 15:27:43
Заголовок сообщения:
Мара наверное имела в виду, что вы должны учитывать эти суммы отдельно от ФОТ, чтобы они, например, не вошли в расчет средней заработной платы при начислении отпускных или компенсаций. Я правильно поняла?
Автор: Елена@М
Добавлено: #3  Пт Дек 03, 2010 15:24:19
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
А зачем через удержания-то? надо сделать наоборот начисление, которое не ФОТ, оно пойдёт для исчисления налога ИПН, но не будет начисляться в ФОТ.


Я поняла, что это как раз и будет через ФОТ, и обложиться всеми налогами
Автор: Рита
Добавлено: #4  Пт Дек 03, 2010 15:22:40
Заголовок сообщения:
Мара, ну я вообще-то так и думала. В 1С это делается тем же документом "Ведомость начислений" с помощью вкладки "Дополнительные".
Автор: Мара
Добавлено: #5  Пт Дек 03, 2010 15:19:06
Заголовок сообщения:
А зачем через удержания-то? надо сделать наоборот начисление, которое не ФОТ, оно пойдёт для исчисления налога ИПН, но не будет начисляться в ФОТ.
Автор: Рита
Добавлено: #6  Пт Дек 03, 2010 15:12:21
Заголовок сообщения:
Да, совершенно верно. Вот здесь обоснование http://balans.kz/viewtopic.php?t=32121

Добавлено спустя 52 секунды:

Там правда про страховые премии, но все ссылки относятся к любым доходам работника в виде материальной выгоды.
Автор: Елена@М
Добавлено: #7  Пт Дек 03, 2010 14:50:28
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Рита говорит:
олько ИПН

Ну конечно не только ИПН, а и СН, ОПВ, СО тоже.


Я Вас правильно поняла, прибавляем к з/пл эту сумму и облагаем всеми налогами, а реализации не будет и соответственно НДС не возникнет
Автор: LV
Добавлено: #8  Пт Дек 03, 2010 11:27:13
Заголовок сообщения:
Елена@М
esiphi говорит:
3.Дт 7210-Кт 3350(Начисление увеличенное на 20 %(ИПН,ПФ) от стоимости услуг.

Более точно будет 0,81 от стоимости услуг
Автор: Рита
Добавлено: #9  Пт Дек 03, 2010 11:11:41
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
олько ИПН

Ну конечно не только ИПН, а и СН, ОПВ, СО тоже.
Автор: LV
Добавлено: #10  Пт Дек 03, 2010 11:11:21
Заголовок сообщения:
Елена@М
Елена@М говорит:
2.Дт 3350-Кт 3310(Удержание по ведомости).

Что то мне не понятно, в 1С кокой документ эту даст проводку?

Ведомость удержаний (1С7.7)

Елена@М говорит:
Подскажите пожалуйста, НДС возникнет???

НДС не возникает, т.к. не вы производите оказание услуг, а бассейн
Автор: Рита
Добавлено: #11  Пт Дек 03, 2010 11:10:25
Заголовок сообщения:
НДС в данном случае не возникает на основании статьи 231:
Налоговый кодекс говорит:
Статья 231. Оборот по реализации товаров, работ, услуг
1. Оборот по реализации товаров означает:
1) передачу прав собственности на товар, в том числе:
продажу товара;
продажу предприятия в целом как имущественного комплекса;
отгрузку товара, в том числе в обмен на другие товары, работы, услуги;
экспорт товара;
безвозмездную передачу товара;
передачу товара работодателем работнику в счет заработной платы;
передачу заложенного имущества (товара) залогодателем в случае невыплаты долга.
...
2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара, в том числе:
1) предоставление имущества во временное владение и пользование по договорам имущественного найма;
2) предоставление прав на объекты интеллектуальной собственности;
3) выполнение работ, оказание услуг работодателем работнику в счет заработной платы;
4) уступка прав требования, связанных с реализацией товаров, работ, услуг, за исключением авансов и штрафных санкций;
5) согласие ограничить или прекратить предпринимательскую деятельность.
6) предоставление кредита (займа, микрокредита).

В данном случае вы сами не оказываете эти услуги, а оплачиваете чужие услуги, которые облагаете только ИПН на основании ст.165.
Налоговый кодекс говорит:
Статья 165. Доход работника в виде материальной выгоды
Доход работника, подлежащий налогообложению, полученный в виде материальной выгоды, включает в том числе:
1) отрицательную разницу между стоимостью товаров, работ, услуг, реализованных работнику, и ценой приобретения или себестоимостью этих товаров, работ, услуг;
2) списание по решению работодателя суммы долга или обязательства работника перед ним;
3) расходы работодателя на уплату страховых премий по договорам страхования своих работников;
4) расходы работодателя на возмещение затрат работника, не связанных с деятельностью работодателя.

Вот в этой теме подробно это все обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?t=32002
Автор: Елена@М
Добавлено: #12  Пт Дек 03, 2010 10:36:10
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, НДС возникнет???
Автор: Елена@М
Добавлено: #13  Чт Дек 02, 2010 14:02:11
Заголовок сообщения:
2.Дт 3350-Кт 3310(Удержание по ведомости).

Что то мне не понятно, в 1С кокой документ эту даст проводку?

Добавлено спустя 30 минут 8 секунд:

С суммы затраченной на бассейн д/своих работников НДС платится? Просто чем больше разбираюсь, тем больше вопросов... К примеру если мы подарили подарок своему сотруднику, вроде это тоже премия и должно причисляться к з/пл, а так же и реализация и облагается НДС.... а вот как быть с услугами?
Автор: esiphi
Добавлено: #14  Чт Дек 02, 2010 13:51:14
Заголовок сообщения:
Елена@М
Елена@М говорит:
ч/з з/пл, хоть трудоемко зато спокойно

Предлагаю схему отражения в учете расходов на оплату посещения сотрудниками бассейна и удержаний из их зарплаты за эту услугу ,с дальнейщим возмешением в виде премии и т.п.
1.Дт 3310-Кт 1030.(Оплата).
2.Дт 3350-Кт 3310(Удержание по ведомости).
3.Дт 7210-Кт 3350(Начисление увеличенное на 20 %(ИПН,ПФ) от стоимости услуг.
С ув.
Автор: Елена Т
Добавлено: #15  Чт Дек 02, 2010 13:30:49
Заголовок сообщения:
Елена@М говорит:
зато спокойно

И никаких налоговых рисков. Поищите в подфорумах про конкретную 1с темы как это сделать легче и быстрее.
Автор: Елена@М
Добавлено: #16  Чт Дек 02, 2010 13:26:35
Заголовок сообщения:
Все понятно, убедили ч/з з/пл так ч/з з/пл, хоть трудоемко зато спокойно (Спасибо!)
Автор: Елена Т
Добавлено: #17  Чт Дек 02, 2010 13:23:45
Заголовок сообщения:
Прочтите http://balans.kz/viewtopic.php?p=387754#387754
Вы должны доказать, что данные услуги не персонифицированы, а уж списки НУ может запросить в бассейне и при проверке.
Автор: Елена@М
Добавлено: #18  Чт Дек 02, 2010 13:20:03
Заголовок сообщения:
Все таки они допускают, что без списков можно списывать на 7212, но на сколько это будет грубым нарушением?
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Чт Дек 02, 2010 13:17:52
Заголовок сообщения:
Почитайте вот эту тему, похожее по поводу списков http://balans.kz/viewtopic.php?t=32420
Автор: Елена@М
Добавлено: #20  Чт Дек 02, 2010 12:44:07
Заголовок сообщения:
За бассейн я плачу перечислением

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Бассейн мне дает список сотрудников по фамилиям с подписями, составлять ведомость удержания и прикладывать к ней список или заново просить всех сотрудников расписться в ведомости удержания, просто 50человек сотрудников трудоемко это получается...

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Проще конечно было бы тот список который подает бассейн просто изымать с первичных документов, и всю сумму по бассейну ставить на расходы не идущие на вычеты 7212 (Хочу понять на сколько это будет являться грубым нарушением)
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Чт Дек 02, 2010 11:45:52
Заголовок сообщения:
Елена@М говорит:
нужно прибавлять к доходу каждого работника и облагать всеми налогами?

Тем более что
Елена@М говорит:
комплекс выставляет с/ф б/НДС на нашу фирму, список посещаемых прилагает.

А чем это не премия!?
Автор: Елена@М
Добавлено: #22  Чт Дек 02, 2010 11:00:46
Заголовок сообщения: Посещение бассейна сотрудниками за счет фирмы, облагать ли налогами?
Здравствуйте, для мотивации сотрудников, директор решил оплачивать посещение сотрудников бассейна. Каждый сотрудник раз в неделю может посетить 1 час бассейна за счет фирмы. В конце месяца физкультурно-оздоровительный комплекс выставляет с/ф б/НДС на нашу фирму, список посещаемых прилагает. Могу отнести сразу на расходы не идущие на вычеты 7212 или все же нужно прибавлять к доходу каждого работника и облагать всеми налогами?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ