» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Считается ли веб-сайт нематериальным активом?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #51  Вт Окт 19, 2010 14:55:21
Заголовок сообщения: Считается ли веб-сайт нематериальным активом?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=377856

Заплатили дизайнерам за разработку корпоративного веб-сайта.

Как мне начислить то что скромно указано в счет-фактуре поставщика как "дизайн веб-системы"?
спасибо.
ИП



Автор: MARKO
Добавлено: #52  Вт Окт 19, 2010 15:01:04
Заголовок сообщения:

Посадите на услуги
Ираида Петровна говорит:
дизайн веб-системы

а вот разработка сайта - это уже НМА



Автор: Алиса
Добавлено: #53  Вт Окт 19, 2010 15:14:07
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
а вот разработка сайта - это уже НМА

Почему?



Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #54  Вт Окт 19, 2010 15:22:49
Заголовок сообщения:

разработка и дизайн - разве не одно и то же?


Автор: MARKO
Добавлено: #55  Вт Окт 19, 2010 15:25:33
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Почему?

Потому что когда сайт разработан и вы за него заплатили. это теперь Ваш продукт и позиционируется он как раз как НМА. Посудите сами Ваш сайт это Ваш актив



Автор: Алиса
Добавлено: #56  Вт Окт 19, 2010 15:25:49
Заголовок сообщения:

Ираида Петровна говорит:
Заплатили дизайнерам за разработку корпоративного веб-сайта.

Мое мнение - все на затраты

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

@SOVA@ говорит:
это теперь Ваш продукт и позиционируется он как раз как НМА. Посудите сами Ваш сайт это Ваш актив

И по каким признакам НМА вы его решили определить активом?



Автор: MARKO
Добавлено: #57  Вт Окт 19, 2010 15:29:11
Заголовок сообщения:

Ираида Петровна говорит:
разработка и дизайн

нет не одно и тоже разработка - это когда Вам его создают: берут дизайн прикручивают к движку и все такое, т. е идет процесс создания
а дизайн сайта - это услуга чистой воды. хотя можно и разработку посадить на услуги. но считаю это не совсем корректным. Потому как он является частью Ваших ОС. ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Ваш корпоративный сайт - участвует в предпринимательской деятельности?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Для чего этот сайт был создан? для участия в госзакупках, для рекламных целей? В итоге все равно - это инструмент для получения прибыли



Автор: Алиса
Добавлено: #58  Вт Окт 19, 2010 15:34:07
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
Потому как он является частью Ваших ОС. ИМХО

Совсем интересно
@SOVA@ говорит:
Ваш корпоративный сайт - участвует в предпринимательской деятельности?

Для чего этот сайт был создан? для участия в госзакупках, для рекламных целей? В итоге все равно - это инструмент для получения прибыли

Отсюда все расходы, связанные с предпринимательской деятельностью - это НМА что ли?



Автор: MARKO
Добавлено: #59  Вт Окт 19, 2010 15:37:54
Заголовок сообщения:

Цитата:
Нематериальный актив, согласно МСФО 38 «Нематериальные активы» – идентифицируемый неденежный актив, не имеющий физической формы, который содержится для использования при производстве или предоставлении товаров и услуг, для сдачи имущества в аренду другим компаниям или для административных целей...
, который можно надежно оценить, от которого ожидается поступление прибыли в будущем
Итак
Цитата:
сайт не имеет физической формы и с помощью его предполагается получение экономической выгоды... С помощью вашего сайта потенциальные клиенты знакомятся с видом деятельности вашего предприятия, получают информацию о ценах и т.д., соответственно из потенциальных клиентов они могут перейти в категорию реальных, а значит принести экномическую выгоду предприятию...

Следовательно Сайт=НМА



Автор: Алиса
Добавлено: #60  Вт Окт 19, 2010 15:40:38
Заголовок сообщения:

@SOVA@
Критерии признания посмотрите, не то читаете и цитируете



Автор: MARKO
Добавлено: #61  Вт Окт 19, 2010 15:45:37
Заголовок сообщения:

Цитата:
Основными характеристиками нематериальных активов, согласно британским стандартам, являются:
идентифицируемость;
наличие контроля со стороны предприятия;
способность приносить будущие экономические выгоды;
отсутствие физической формы.

И что же из этих пунктов не подходит под Сайт?



Автор: Технический
Добавлено: #62  Вт Окт 19, 2010 15:46:19
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
Потому что когда сайт разработан и вы за него заплатили. это теперь Ваш продукт и позиционируется он как раз как НМА.

То есть по твоему, если девушка одевает короткую юбку, то теперь она позиционируется как проститутка. Иди матчасть учи.
Ираида Петровна вам нужен этот непонятный нма или как? Если нет, то выкиньте этот вазелин и учитывайте услугами. Мысль оприходована?



Автор: MARKO
Добавлено: #63  Вт Окт 19, 2010 15:46:37
Заголовок сообщения:

Для признания объекта в качестве нематериального актива согласно ПБУ 14/2007 необходимо единовременное выполнение следующих условий:
отсутствие материально-вещественной (физической) структуры. Является важным, но не обязательным условием согласно МСФО 38;
возможность идентификации (выделения, отделения) организацией от другого имущества.

Добавлено спустя 42 секунды:

Compas
но критериям признания НМА сайт же отвечает



Автор: Алиса
Добавлено: #64  Вт Окт 19, 2010 15:48:17
Заголовок сообщения:

@SOVA@
Опять не то. Я бы дала нужные ссылки, но у меня нет электронного варианта стандартов, а тот сайт, к которому я обращалась закрыт



Автор: Технический
Добавлено: #65  Вт Окт 19, 2010 15:50:00
Заголовок сообщения:

@SOVA@ пойдем от обратного, будем считать что подходит. Докажите мне с позиции минимальных налоговых рисков. Предположим поставили сайт на НМА, промоделируйте ситуацию дальше. Что будет?


Автор: MARKO
Добавлено: #66  Вт Окт 19, 2010 15:50:25
Заголовок сообщения:

38 стандарт МСФО . это не то? если Вам не сложно я бы хотела для себя узнать почему са

Добавлено спустя 26 секунд:

почему сайт - это не НМА.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Compas говорит:
промоделируйте ситуацию дальше. Что будет?

начисление амортизации, как минимум. Налог на имущество отпадает. Я в том русле мыслю или нет?



Автор: Технический
Добавлено: #67  Вт Окт 19, 2010 15:52:35
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Я бы дала нужные ссылки

Давать надо не ссылки, а свое видение на основе проф. суждения.



Автор: Алиса
Добавлено: #68  Вт Окт 19, 2010 15:53:33
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
38 стандарт МСФО

Это то. Но у меня нет стандарта. Своими словами НМА - это то, что вытекает из юр.прав (например лицензия), или то, что продать можно, например бренд какой-нибудь



Автор: MARKO
Добавлено: #69  Вт Окт 19, 2010 15:58:17
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Своими словами НМА - это то, что вытекает из юр.прав (например лицензия)

перед тем как создать сайт подписывается договор на разработку - это юридические права
Алиса говорит:
или то, что продать можно,

в принципе сайт можно и продать
мне кажется здесь главное ожидание от НМА экономических выгод: привлечение клиентов, раскрутка брендов, как следствие увеличение объемов продаж

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

@SOVA@ говорит:
в принципе сайт можно и продать

например известные социальные сети (продали же)



Автор: Алиса
Добавлено: #70  Вт Окт 19, 2010 16:00:54
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
перед тем как создать сайт подписывается договор на разработку - это юридические права

@SOVA@ говорит:
в принципе сайт можно и продать

Извините, дальше не участвую.

Мое мнение - расходы периода



Автор: MARKO
Добавлено: #71  Вт Окт 19, 2010 16:06:37
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
Мое мнение - расходы периода

отлично у нас уже 2 мнения. я пока при своем :)



Автор: vbnz
Добавлено: #72  Вт Окт 19, 2010 16:08:24
Заголовок сообщения:

Ираида Петровна говорит:
дизайн веб-системы

расходы периода



Автор: MARKO
Добавлено: #73  Вт Окт 19, 2010 16:09:58
Заголовок сообщения:

vbnz
дизайн ладно, согласна, но сам сайт считаю НМА



Автор: Мара
Добавлено: #74  Вт Окт 19, 2010 16:14:56
Заголовок сообщения:

а как вообще сайты-то продаются? понимаю, что продать можно всё, интересно как сайт продать корпоративный?
@SOVA@
перемудрили, конечно, ещё бы как-нибудь под расходы, которые списываются равномерно как расходы будущих периодов подвели, типа как подписка
ещё я заметила, что практически всё не имеющее физическую форму можно под НМА подвести



Автор: MARKO
Добавлено: #75  Вт Окт 19, 2010 16:16:14
Заголовок сообщения:

Резюме: мое личное проф суждение-
Считаю, что если сайт был создан на территории РК, силами и средствами резидентов РК, то "заморочек по КПН" быть не может, следовательно не вижу причины для того чтобы не признавать корпоративный сайт компании НМА. Всем критериям признания НМА сайт отвечает.



Автор: Senator_I
Добавлено: #76  Вт Окт 19, 2010 16:16:43
Заголовок сообщения:

Можно поучавствовать? В прошлом году, разбирая отнести ли 1С и Windows к НМА, сошлись на том, что это расходы периода. Теперь, к примеру нам написали сайт, но... он находится на хостинге разраюотчика, поэтому отделить и продать его мы не можем. Кроме того имя и хостинг также принадлежат разработчику. Так что как НМА мы его учесть не можем.


Автор: MARKO
Добавлено: #77  Вт Окт 19, 2010 16:17:49
Заголовок сообщения:

Senator_I говорит:
он находится на хостинге разраюотчика

хостинг - это услуга его можно на любой другой посадить



Автор: Алиса
Добавлено: #78  Вт Окт 19, 2010 16:18:17
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Давать надо не ссылки, а свое видение на основе проф. суждения.

Коротко суждение об активах. Представлю себя хозяином компании. Смотрю в бух.баланс, точнее в активы и хочу знать, насколько я богата. В целом позиция МСФО такова: то, что указано в активах - это деньги или другие позиции, которые деньгами станут, или которые можно обменять на деньги. Если у Вас основное балансовой стоимостью 100 тыс, а продать его можно за 50 тыс, то это неверно, надо уценить. В балансе должно быть 50 тыс. Если у Вас товары в балансе по себестоимости на 1 млн, а продать их можно только за 200 тыс, то это тоже неверно, в балансе должно быть 200 тыс. Исключение - расходы будущих периодов - они не станут деньгами, но расходы их взять нельзя, это предоплаченные расходы
@SOVA@ говорит:
в принципе сайт можно и продать

Теперь давайте представим. За разработку сайта заплатили 150 000 тенге. У Вас что есть реальная возможность продать Ваш сайт за 150000?
@SOVA@
активы компании завышать нельзя (и нельзя занижать обязательства). В МСФО это называется принцип консерватизма.

Вот коротко мое видение



Автор: MARKO
Добавлено: #79  Вт Окт 19, 2010 16:18:54
Заголовок сообщения:

Senator_I говорит:
Кроме того имя и хостинг также принадлежат разработчику

Это вообще как ? сайт и его имя принадлежат не разработчику а тому, кто этот сайт купил

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Алиса говорит:
а разработку сайта заплатили 150 000 тенге. У Вас что есть реальная возможность продать Ваш сайт за 150000?

продают и за гораздо большие деньги, нежели потратили на создание

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

создала я себе к примеру сайт, собрала там сеть из знакомых и одноклассников ( не буду называть сам сайт и так понятно) и продала его

Добавлено спустя 35 секунд:

Продать можно все. Купить все сложно



Автор: Ведмедь
Добавлено: #80  Вт Окт 19, 2010 16:22:25
Заголовок сообщения:

А если допустим случится такой вариант, в отношении сайта не чистыми на руку программистами применены меры в результате чего, после набора адреса сайта на экран выходит надпись "Здесь рыбы нет". Фирма собственник сайта обращается к любой компании занимающейся деятельностью в данной области, с просьбой разблокировать эту надпись и сделать так, что-бы все было как раньше. Куда тогда относить эти услуги, ведь по сути получится, что был ремонт того чего вроде как и нет уже.


Автор: MARKO
Добавлено: #81  Вт Окт 19, 2010 16:23:18
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
ещё я заметила, что практически всё не имеющее физическую форму можно под НМА подвести

ну я думаю, при все при этом нечто без физической формы должно еще и доход приносить (или увеличивать шансы на получение дохода)



Автор: Технический
Добавлено: #82  Вт Окт 19, 2010 16:23:23
Заголовок сообщения:

Сейчас Айнура от меня отпишет. Я ей дал ЦУ.


Автор: Мара
Добавлено: #83  Вт Окт 19, 2010 16:26:27
Заголовок сообщения:

Алиса
вот тоже хотела из профессиональных соображений согласиться с Патроном зачем на балансе предприятия этот сомнительный НМА? Активами похвастать?
@SOVA@ говорит:
создала я себе к примеру сайт, собрала там сеть из знакомых и одноклассников ( не буду называть сам сайт и так понятно) и продала его

всё-таки думается, что задающий вопрос сайт сделали с несколько другой целью, навряд ли перекликается с этим примером
А реклама - НМА? (ну которую вам бы разработали и она бы выходила в эфир или в печать с какой-то периодиностью)



Автор: Алиса
Добавлено: #84  Вт Окт 19, 2010 16:27:06
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
продают и за гораздо большие деньги, нежели потратили на создание

Продают брэнд, на который покупатель есть (на balans.kz покупатель бы точно нашелся, и цена возможной покупки и есть НМА), а чтобы сайт иванов.ру признать активом надо аудитору доказать, что такой покупатель есть



Автор: Мара
Добавлено: #85  Вт Окт 19, 2010 16:27:56
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
должно еще и доход приносить

это как минимум подразумевалось



Автор: Алиса
Добавлено: #86  Вт Окт 19, 2010 16:28:55
Заголовок сообщения:

Мара
я соглашусь, что разработка сайта - это расходы на рекламу



Автор: Мара
Добавлено: #87  Вт Окт 19, 2010 16:32:28
Заголовок сообщения:

Алиса говорит:
признать активом надо аудитору доказать

это точно! аудиторы посоветовали убрать такое из активов



Автор: Технический
Добавлено: #88  Вт Окт 19, 2010 16:33:44
Заголовок сообщения:

Даю наводку. По простому объясню. Домен это имя сайта, которое может быть арендовано на год и более, но полностью выкупить его нельзя. Сайт это контент, типа текста. Домен могут забрать в любое время за нарушение соглашения, ну останется у Вас текст. Думайте.


Автор: MARKO
Добавлено: #89  Вт Окт 19, 2010 16:34:26
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
всё-таки думается, что задающий вопрос сайт сделали с несколько другой целью, навряд ли перекликается с этим примером

но ведь все таки это возможно. К примеру я ликвидируюсь, я что не смогу свой сайт продать? смогу, ну дизайн новые хозяева переделают (посадят на услуги), но движка то таже самая - основа сохраниться. вот ее и продам, вместе с именем.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

сайт - это же не только текст. доменное имя можно снова арендовать и хоститься где угодно



Автор: Senator_I
Добавлено: #90  Вт Окт 19, 2010 16:36:33
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
Senator_I говорит:
Кроме того имя и хостинг также принадлежат разработчику

Это вообще как ? сайт и его имя принадлежат не разработчику а тому, кто этот сайт купил

Я знаю, как должно быть, но я рассказываю, как есть на самом деле, сайт сделали, деньги заплатили, но он нам не принадлежит, продать его или изменить без разработчика не можем.



Автор: Технический
Добавлено: #91  Вт Окт 19, 2010 16:37:02
Заголовок сообщения:

То есть по сути, продать контент сайта и продать домен, либо вместе, это все не одно и тоже.


Автор: MARKO
Добавлено: #92  Вт Окт 19, 2010 16:38:50
Заголовок сообщения:

Senator_I
я говорю про случай, когда юридически ясно кто хозяин.



Автор: Senator_I
Добавлено: #93  Вт Окт 19, 2010 16:39:13
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
Senator_I
я говорю про случай, когда юридически ясно кто хозяин.

Ну тогда понятно :)



Автор: Технический
Добавлено: #94  Вт Окт 19, 2010 16:39:46
Заголовок сообщения:

Даю дальше наводку, говорим только о контенте. Этот контент(текст, скрипты и т.д.) залицензировали официально? Чтобы продавать как лицензионный продукт?


Автор: Мара
Добавлено: #95  Вт Окт 19, 2010 16:40:05
Заголовок сообщения:

@SOVA@
что ж останется от сайта после продажи(дизайн переделали) только доменное имя?



Автор: MARKO
Добавлено: #96  Вт Окт 19, 2010 16:41:07
Заголовок сообщения:

Мара
я продам сайт целиком, а что они там сделают редизайн или только контакты поменяют - не моя проблема.
Очень интересная дискуссия

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

А если так посмотреть: есть у меня сайт, который я отнесла на расходы. вдруг по истечении времени мне потребовался редизайн или что-то новое на сайт добавить, к примеру. тогда как? получается расходы на то чего у меня нет?



Автор: Мара
Добавлено: #97  Вт Окт 19, 2010 16:42:23
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
Очень интересная дискуссия

а мне что-то уже неохота, не хочу такой НМА



Автор: MARKO
Добавлено: #98  Вт Окт 19, 2010 16:42:53
Заголовок сообщения:

Мара
:Rose: Спасибо за дискуссию



Автор: Технический
Добавлено: #99  Вт Окт 19, 2010 16:45:49
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
что ж останется от сайта после продажи(дизайн переделали) только доменное имя?

Доменное имя, которое отберут, если воткнете контент экстремистского и порно характера и т.п. Итог НМА?



Автор: MARKO
Добавлено: #100  Вт Окт 19, 2010 16:50:34
Заголовок сообщения:

Compas
мы же говорим про сайт компании, которая с его помощью привлекает клиентов, зарабатывает деньги, я исключаю сейчас экстремизм и тем более порно. я про те сайты на которых инф-ия о фирме, о ее услугах или товарах (без лирики типа порно и экстремизма)



Автор: Технический
Добавлено: #101  Вт Окт 19, 2010 16:52:58
Заголовок сообщения:

@SOVA@
Compas говорит:
Этот контент(текст, скрипты и т.д.) залицензировали официально? Чтобы продавать как лицензионный продукт?


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Это не лирика это бизнес. От рейдерства не зарекайтесь.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

@SOVA@ даю дальше наводку у меня купят отсюда http://balans.kz/domain/ это будет НМА?



Автор: MARKO
Добавлено: #102  Вт Окт 19, 2010 16:59:55
Заголовок сообщения:

Compas
это все лишь имя, это не сайт. это не НМА
Вы же говорили, что только в аренду можно взять, выкупить нельзя, или я что - то упустила?



Автор: Айнука
Добавлено: #103  Вт Окт 19, 2010 17:00:13
Заголовок сообщения:

Итак, по МСФО 38: нематериальные активы – это идентифицируемый неденежный актив, не имеющий формы. Во-первых НМА должен обладать следующими признаками:
- идентифицируемость – когда НМА может быть отделен от фирмы для последующей продажи, передачи и т.д.;
- контроль – фирма контролирует активом, если имеет право на получение будущих экономических выгод (вытекает из юридических прав на НМА);
- НМА должен признаваться только если есть вероятность, что будущие экономические выгоды, относящиеся к этому активу, будут поступать в организацию.
Что мы имеем когда у нас есть разработанный сайт? Мы имеем только оболочку, которая без домена ничего не значит. Т.е. сайт привязан к чему-то и отдельно сам по себе не представляет ничего. А в случае, когда фирма арендует домен (место в сети для размещения своего сайта), то тогда только у фирмы появляется возможность воспользоваться и показать свой сайт (по которому возможно фирма получит какую-то выгоду, от того что люди будут по каким-то ссылкам находить что-либо и т.д.).
Поэтому, считаем, что сайт никак нельзя отнести на НМА, т.к. сайт – это только оболочка в виде каких-то рисунков и схем, которые сами по себе опять таки без места в Интернете (домена) ничто.

При определении сайта как НМА (при продаже) не путайте сайт с деловой репутацией!

Если есть покупатели, например для WWW.BALANS.KZ, то это значит есть желающие купить ИМЯ.



Автор: MARKO
Добавлено: #104  Вт Окт 19, 2010 17:00:27
Заголовок сообщения:

Compas говорит:
Домен это имя сайта, которое может быть арендовано на год и более, но полностью выкупить его нельзя.



Автор: Технический
Добавлено: #105  Вт Окт 19, 2010 17:01:03
Заголовок сообщения:

Нельзя приобрести пожизненное право в регионе KZ.


Автор: Ведмедь
Добавлено: #106  Вт Окт 19, 2010 17:01:45
Заголовок сообщения:

Вспомните про yahoo.com, его за сколько продали, первая из крупнейших сделок по продаже. А наш баланс он тоже стоит денег и не малых. Я уже не говорю про трудозатраты. И его сейчас многие бы купили, потому что это очень хорошее вложение. Есть же сферы деятельности где отдача планируется минимум через 20-30 лет, (например разработка лекарств) там же не сомневаются куда ставить НМА или нет. Придумали формулу и испытывают её 20 лет.


Автор: MARKO
Добавлено: #107  Вт Окт 19, 2010 17:01:50
Заголовок сообщения:

Айнука
@SOVA@ говорит:
А если так посмотреть: есть у меня сайт, который я отнесла на расходы. вдруг по истечении времени мне потребовался редизайн или что-то новое на сайт добавить, к примеру. тогда как? получается расходы на то чего у меня нет?


А что в этом случае?



Автор: Технический
Добавлено: #108  Вт Окт 19, 2010 17:05:54
Заголовок сообщения:

Тут главное не уйти на домена ком и прочих, говорить о КЗ. Например в сети проскакивал какой-то судебный спор по поводу bb.ct.kz кажется так пишется. Отобрали или нет, точно незнаю. К примеру поставили на НМА, ресурс раскрученный, через год отобрали через суд. Что имеем? Гемор как этот НМА закрывать в учете.

Добавлено спустя 58 секунд:

Это и есть минимизация рисков, и уменьшения затрат на закуп вазелина в будущем.



Автор: Айнука
Добавлено: #109  Вт Окт 19, 2010 17:07:04
Заголовок сообщения:

Еще для справки.
Что такое сайт по Википедии:
Веб-сайт (от англ. website: web — «паутина», «сеть» и site — «место», букв. «место, сегмент, часть в сети»), или просто сайт, — в компьютерной сети объединённая под одним адресом (доменным именем или IP-адресом) совокупность электронных документов (файлов) частного лица или организации. По умолчанию подразумевается, что сайт располагается в сети Интернет.

Т.е. веб-сайты представляют собой совокупность статичных документов, типа — сайт-визитка.

Поэтому рекомендовала бы отнести все расходы по разработке и дизайну сайта к рекламным услугам, но для оптимизации налогообложения на вычеты по КПН отнести через расходы будущих периодов (в зависимости от срока аренды домена).



Автор: MARKO
Добавлено: #110  Вт Окт 19, 2010 17:08:25
Заголовок сообщения:

или так: я продаю на своем сайте место под рекламу=реально зарабатываю на нем? почему я не могу признать его активом?
как быть в этой ситуации?



Автор: Технический
Добавлено: #111  Вт Окт 19, 2010 17:09:04
Заголовок сообщения:

ппц


Автор: MARKO
Добавлено: #112  Вт Окт 19, 2010 17:09:35
Заголовок сообщения:

а интернет магазин - это НМА?


Автор: Технический
Добавлено: #113  Вт Окт 19, 2010 17:11:30
Заголовок сообщения:

@SOVA@ мне импортирует твое копание до сути, но совсем сложно говорить о том, когда ты не вчитываешься что пишем.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Еще как то к НМА можно отнести лицензию, так? Я писал по лицензию. Если магазин мега крут, то запатентует, залицензирует разработку. Давал же наводку.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Ставить сайт-визитку на НМА за 20000 тенге от студента упыря, это издевательство над казбухучетом и над казнетом.



Автор: MARKO
Добавлено: #114  Вт Окт 19, 2010 17:17:14
Заголовок сообщения:

@SOVA@ говорит:
или так: я продаю на своем сайте место под рекламу=реально зарабатываю на нем? почему я не могу признать его активом?

как быть в этой ситуации?

Compas
я понимаю, что тут дело в толковании признания НМА. Я приму ВАшу точку зрения, когда получу ответ на вопрос процитированный выше или вопрос о реконструкции сайта, или его любой другой доработке. как это проводить по БУ, если ОС(НМА) не существует?



Автор: Технический
Добавлено: #115  Вт Окт 19, 2010 17:18:05
Заголовок сообщения:

То есть, поставив сайт на НМА, тем самым не убьете учет. На здоровье. Но надо думать о будущих рисках.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Оленька ставь на НМА.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Только что такое амортизация сайта, хрен разберешь. Мне это непонятно и алогично.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

@SOVA@ говорит:
когда получу ответ на вопрос процитированный выше или вопрос о реконструкции сайта, или его любой другой доработке. как это проводить по БУ

Показать как затраты учитывать? Оля плювай на это, пойдем рожать.



Автор: MARKO
Добавлено: #116  Вт Окт 19, 2010 17:25:37
Заголовок сообщения:

Благодарю всех за проявленный интрес к теме. [/quote]


Автор: Технический
Добавлено: #117  Вт Окт 19, 2010 17:26:11
Заголовок сообщения:

Кушай милая. Расти большой.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Ираида Петровна, ты рада ответам? Хотя что спрашиваю. Она еще три дня говорить не сможет.





Автор: Мара
Добавлено: #118  Вт Окт 19, 2010 17:29:47
Заголовок сообщения:

Не ну давайте про ликвидационную стоимость по-рассуждаем, по-упражняемся


Автор: Технический
Добавлено: #119  Вт Окт 19, 2010 17:31:00
Заголовок сообщения:

Мара моделируй.


Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #120  Вт Окт 19, 2010 19:37:53
Заголовок сообщения:

Читаю IAS 38 в оригинале...уж оч много написано, конкретно про сайт ничего. 3 критерия признания актива: определяемость, контроль над ресурсом и прогнозируемость будущих экономических выгод (если перевести).

более философски написано. думаю прочитать все хотя бы по диагонали....тонны информации, конкретно про сайт ни слова.

просто надо признавать в соот-ии с МСФО (аудиторские заключения получаем ежегодно).

если не актив то на какие расходы советуете посадить, может, на рекламу (или там какие-то дополнительные требования к документации будут)?
Спасибо.



Автор: Рита
Добавлено: #121  Вт Окт 19, 2010 23:34:37
Заголовок сообщения:

Ираида Петровна говорит:
если не актив то на какие расходы советуете посадить, может, на рекламу

Ираида Петровна, вы наверное эту ветку тоже читали по диагонали :)
Айнука говорит:
рекомендовала бы отнести все расходы по разработке и дизайну сайта к рекламным услугам



Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #122  Ср Окт 20, 2010 08:59:03
Заголовок сообщения:

Эта ветка инициирована мной, поэтому читала от и до.
зависть взяла что не можете читать стандарты в оригинале? :-) (сорри за офф0топ, просто бесит
бесцеремонная язвительность некоторых).

всем - спасибо.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

В продолжение темы: то что рекомендовали отнести на рекламные, - так это одно мнение.
(кстати, если вы читали внимательно, я спросила про дополнительные документы, если признавать
расходами на рекламу, например, доп. подтверждение того что расходы понесены с целью получения прибыли, и прочий геморрой).

если документов на сбор оч. много, не было бы проще признать "прочими" и т.д.....



Автор: Технический
Добавлено: #123  Ср Окт 20, 2010 09:07:35
Заголовок сообщения:

Ираида Петровна говорит:
сорри за офф0топ, просто бесит бесцеремонная язвительность некоторых).

Добрый день чувствительная нерезидент Петровна.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Пока простим дурость Ираиды и даем шанс зарегистрироваться снова. А за следующий пук, скажем другу другу прощай без шанса регистрации.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

Ираида Петровна теперь понятно, что в своей ветке надо появляться чаще чем раз в сутки? Этим самым проявите уважение отвечающим, что не убежали, кинув вопрос отвечающим как кость.



Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #124  Ср Окт 20, 2010 09:37:00
Заголовок сообщения:

Все относительно. На мой взгляд сайт может быть и НМА (если он достаточно известен, раскручен и разработан) и расходами периода (если это обычный тупой и скучный сайтик, на который мало кто зайдет). Кто может реально просчитать будущие экономические выгоды от работы сайта, либо его реальную рыночную стоимость (за которую его уже сейчас готовы купить другие)? Думаю мало кто... Кто может - относите на НМА.


Автор: MARKO
Добавлено: #125  Ср Окт 20, 2010 09:43:39
Заголовок сообщения:

Хорошенько подумала вчера и пришла к такому же выводу, что
Я тут мимо проходил говорит:
Все относительно
. Все зависит от конкретного сайта. Признавать его НМА или Расходами можно в сугубо индивидуальном порядке.
Я тут мимо проходил говорит:
Кто может реально просчитать будущие экономические выгоды от работы сайта

можно, если к примеру это интернет магазин.
и опять же, если это
Я тут мимо проходил говорит:
тупой и скучный сайтик, на который мало кто зайдет
, тогда конечно расходы.
В итоге, для себя сделала вывод: можно признать сайт 2-мя способами.



Автор: Рашид Бабаоглу
Добавлено: #126  Ср Окт 20, 2010 14:22:00
Заголовок сообщения:

Поэтому рекомендовала бы отнести все расходы по разработке и дизайну сайта к рекламным услугам, но для оптимизации налогообложения на вычеты по КПН отнести через расходы будущих периодов (в зависимости от срока аренды домена).[/quote]

Айнука,

а какие длкументы будут нужны чтобы отнести их на "рекламные" расходы (кроме сч-фактуры, договора и актов вып. работ)?

спасибо.



Автор: Технический
Добавлено: #127  Ср Окт 20, 2010 14:36:27
Заголовок сообщения:

Рашид Бабаоглу я ответа не услышал, урок уяснен?


Автор: Рашид Бабаоглу
Добавлено: #128  Ср Окт 20, 2010 14:40:23
Заголовок сообщения:

уяснен.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

уяснен что писать надо так чтоп к тебе не докапывались.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

...налоговые службы по поводу "владения НМА".

кстати, Айнука, доменные имена принадлежат компании (документы от нац. регистратора у нас есть).

просто смущает то что платить надо за домен и хостинг.



Автор: Технический
Добавлено: #129  Ср Окт 20, 2010 14:52:58
Заголовок сообщения:

Рашид Бабаоглу говорит:
уяснен что писать надо так чтоп к тебе не докапывались.

Неверно. Повторим урок. Добрый день нерезидент Рашид Бабаоглу.



Автор: Лотос
Добавлено: #130  Ср Окт 20, 2010 15:11:11
Заголовок сообщения:

Здравствуйте. По поводу интернет-сайта в МСФО есть разъяснение (толкование) SIC-32 "НМА -затраты на WEB-сайт".
Параграф 8. Веб-сайт, разработанный предприятием, должен отражаться как нематериальный актив только тогда, когда в дополнение к соответствию основным требованиям признания и первоначального измерения, описанным в МСФО (IAS) 38 п.21, предприятие может выполнить требования, содержащиеся в МСФО (IAS) 38 п.57. В частности, предприятие может удовлетворить требование продемонстрировать то, как его веб-сайт будет создавать вероятные будущие экономические выгоды в соответствии с МСФО (IAS) 38 п.57(d) когда, например, веб-сайт может приносить выручку, включая непосредственно выручку от возможности размещения заказов через веб-сайт. Предприятие не может продемонстрировать то, как веб-сайт, исключительно либо главным образом разработанный для продвижения и рекламы его продукции и услуг, будет создавать вероятные будущие экономические выгоды; и, следовательно, все затраты на разработку такого веб-сайта должны признаваться как расход по мере их возникновения



Автор: Айнука
Добавлено: #131  Ср Окт 20, 2010 15:55:40
Заголовок сообщения:

Лотос
Соглашусь с приведенными Вашими доводами, с одним большим "НО". Направление по какому признаку возможно отнести веб-сайт на НМА давал Патрон.
Compas говорит:
Еще как то к НМА можно отнести лицензию, так? Я писал по лицензию. Если магазин мега крут, то запатентует, залицензирует разработку.


Ведь по сути сайт - это ведь набор схем, таблиц, описаний чего-то и т.д., одним словом некий продукт, который если хочешь получить от него выгоду нужно запатентовать.
Если компания залицензирует, запатентует и т.д., т.е. официально зарегистрирует сайт на свое имя, то только в этом случае возможно отнести сайт на НМА.

А пока сайт не запатентован, у компании нет возможности отразить наличие НМА у себя на балансе.



Автор: Технический
Добавлено: #132  Ср Окт 20, 2010 16:00:57
Заголовок сообщения:

Свежая кровушка пришла.
Начнем с того, что комментарий пишут специалисты, которые не вдавались в то, что доменное имя не продается(имущественных прав нет), а только арендуется. Никак больше. Во вторых писал такой же специалист, который причесал понятие сайта к будущим экономическим выгодам. Отмазка, а не комментарий.
Далее, для аутистов, у которых не существует 1,2,3 страниц этой темы, сообщаю Вы можете поставить безболезненно лицензию, то есть если разработка(тексты, файлы сайта) имеет лицензированную марку и т.п.. В остальных случаях, купите офис рядом с аптекой, куда бесперебойно завозят вазелин.
Айнура, прежде чем спасибо жать Лотосу, необходимо включать свое собственное мнение. Хотя я не против благодарности Лотосу, свежая кровь же.



Автор: Алиса
Добавлено: #133  Ср Окт 20, 2010 16:06:24
Заголовок сообщения:

Айнука
По-моему, приведенная цитата Лотоса лишь подтверждает Вашу рекомендацию отнести затраты на расходы периода



Автор: Технический
Добавлено: #134  Ср Окт 20, 2010 16:10:29
Заголовок сообщения:

Не подтверждает, нету пазл-слова лицензия.


Автор: Айнука
Добавлено: #135  Ср Окт 20, 2010 16:17:22
Заголовок сообщения:

Алиса
А я увидела в сообщении Лотоса упор относить сайт на НМА если сайт приносит выгоду. Поэтому дальше продолжила мысль.

Compas говорит:
Айнура, прежде чем спасибо жать Лотосу

Если честно, я "спасибку" дала за то, что не увидела комментарий к МСФО SIC-32, а Лотос дал направление на этот комментарий.



Автор: MARKO
Добавлено: #136  Ср Окт 20, 2010 16:18:23
Заголовок сообщения:

Резюмируя 5 страниц:

есть
Compas говорит:
пазл-слова лицензия
получается НМА
нет
Compas говорит:
пазл-слова лицензия
получается расходы
Compas
Я верно мыслю?



Автор: Технический
Добавлено: #137  Ср Окт 20, 2010 16:21:54
Заголовок сообщения:

Оленька ставь на НМА. Иди рожать.


Автор: Dara
Добавлено: #138  Чт Сен 29, 2011 17:29:38
Заголовок сообщения: Является ли сайт нематериальным активом ?

Является ли сайт нематериальный активом ? Чем это подтвердить ?


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #139  Чт Сен 29, 2011 18:02:19
Заголовок сообщения:

Dara, перенесла Вас в эту тему, изучайте.


Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #140  Пт Ноя 14, 2014 22:44:38
Заголовок сообщения:

Доброй ночи,
сегодня получила это письмо, наверное не я одна, стоимость - 120000 тенге.
Мы ставим вас в известность, что участились проверки контролирующих органов, по вопросу отражения «Нематериальных активов» в бухгалтерском учете и в связи с этим мы предлагаем Заключение договора на оказание услуги по отражению интернет-сайтов на балансе предприятия и экспертное заключение для принятия сайта на баланс. При подготовке экспертного заключения с вами проведут работу по подготовке охранных документов (авторское право), так как участились случаи использования имени сайта другими лицами.



Невыполнение требований МСФО (IAS) 38«Нематериальные активы», Разъяснений ПКР (SIC) № 32 и Закона "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" в части не отражения веб-сайта на балансе может трактоваться как:

- нарушение законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности юридическим лицом, с применением к хозяйствующему субъекту норм ответственности, предусмотренных статьёй 179 Кодекса Республики Казахстан "Об административных правонарушениях" от 30 января 2001 года № 155);

- составление искаженной финансовой отчетности, сокрытия данных о веб-сайте, подлежащих отражению в бухгалтерском учете с применением к должностному лицу (руководителю, бухгалтеру) норм ответственности статьёй 178 Кодекса Республики Казахстан "Об административных правонарушениях".

В связи с проверками контролирующих органов, по вопросу отражения «Нематериальных активов» в бухгалтерском учете, мы предоставляем услуги Экспертного заключения "Отражение интернет-сайтов на балансе предприятия, особенности бух.учета и капитализация в качестве нематериальных активов".

Стоимость свключает выдачу подтверждения экспертами заключения, по постановке Ваших сайтов на баланс.
каждая организация получит официальное заключение, на основании которого , нематериальные активы, должны будут признаны в финансовой отчетности, в соответствии с требованиями МСФО, МСФО для МСБ.
Уважаемые, прокомментируйте.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #141  Пт Ноя 14, 2014 23:00:48
Заголовок сообщения:

Бота Казангаповна говорит:
стоимость - 120000 тенге.

А не предложить ли им приобрести у вас губозакаточную машину?



Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #142  Пт Ноя 14, 2014 23:35:29
Заголовок сообщения:

:D


Автор: Ведмедев
Добавлено: #143  Вт Дек 09, 2014 09:09:25
Заголовок сообщения:

Бота Казангаповна говорит:
проведут работу по подготовке охранных документов (авторское право)

развод, все работы стоят 45К с учетом услуг фирмы которая этим занимается, буквально недавно получил свидетельство на товарный знак. А они только за "мы куда та посмотрим и что-то скажем" просют 120К.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ