» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ТОО с 100% долей участия государства: кто должен утвердить распределение чистого дохода?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: KazAXC
Добавлено: #1  Чт Окт 14, 2010 17:25:22
Заголовок сообщения: ТОО с 100% долей участия государства: кто должен утвердить распределение чистого дохода?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=374779#374779
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=383056#383056

Мы (госТОО), не можем 3-й год распределить (переводить в бюджет) чистый доход. Причина: некому утвердить, Акимат отказывает ссылаясь на Постановление при образовании ТОО, где написано

Цитата:
Утвердить:
1) Устав Товарищества...
...6) Передать Департаменту ... права владения и пользования государственной долей участия Товарищества."


а в Уставе

Цитата:
"ТОО с единственным Учредителем (далее-Участником) государства в лице Акимата...

Высшим органом Товарищества является решение единственного участника Товарищества...

К исключительной компетенции высшего органа товарищества относятся:
... утверждение годовой финансовой отчетсности и распределние чистого дохода

Чистый доход, полученный Товариществом по результатам его деятельности за год, распределяется в соответствии с решением участника Товарищества..."


Теперь мы пишем письмо, Акимат ссылает на Департамент на основе Постановления, а департамент ссылает на Акимата на основе Устава.

мы как все гос организации сдаем планы и отчетности по ФХД 441, 302. Это утверждает Департамент.

Вопрос:
1) Кто должен утвердить распредление чистого дохода?
2) ФХД 302 может быть основанием для этого?
3) Кто будет ответственным за это нарушение?


Еще одно упущение в годы образования: в ТОО нет ревизионной комиссии, который может по закону о ТОО

Цитата:
1. Для осуществления контроля за финансово-хозяйственной деятельностью исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью может быть образована ревизионная комиссия из числа участников товарищества или их представителей.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #2  Чт Окт 14, 2010 17:53:04
Заголовок сообщения:

KazAXC говорит:
в ТОО нет ревизионной комиссии

Комиссия может быть образована, а может и не быть образована. Т.е. если воспользовались данной статьей то образовали если не воспользовались то и фик с ним. Это не обязанность.
Департамент у вас самостоятельное юридическое лицо или является частью Акимата?



Автор: KazAXC
Добавлено: #3  Чт Окт 14, 2010 17:54:39
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
Департамент у вас самостоятельное юридическое лицо или является частью Акимата?

ГУ



Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Чт Окт 14, 2010 17:57:16
Заголовок сообщения:

KazAXC
На лицо недоделка документов, раз постановлением передают право владения и пользования долей, то тогда сам Устав должен был перерегистрироваться связи с изменением участника. Поэтому то и "футболят" Вас.
Пока Устав не изменен, не перерегистрирован в Юстиции, по закону Акимат является Вашим учредителем.
Хотя я конечно не юрист.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #5  Чт Окт 14, 2010 18:25:45
Заголовок сообщения:

KazAXC говорит:
Ведмедь говорит:
Департамент у вас самостоятельное юридическое лицо или является частью Акимата?

ГУ

пример
есть ГУ "Акимат Энской области, свидетельство о гос. регистрации юридического лица номер 111 от 11.11.2011, РНН 111111111111
а есть ГУ "Департамент по гос имуществу Акимата Энской области", свидетельство о гос. регистрации юридического лица номер 222 от 12.12.2012, РНН 121212121212
Так вот у вас это один орган юридически или их все таки два?



Автор: KazAXC
Добавлено: #6  Чт Окт 14, 2010 18:27:36
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
Так вот у вас это один орган юридически или их все таки два?

это две разные организации со своими БИН, РНН, ИИК, БИК



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #7  Чт Окт 14, 2010 21:18:42
Заголовок сообщения:

KazAXC говорит:
Теперь мы пишем письмо, Акимат ссылает на Департамент на основе Постановления, а департамент ссылает на Акимата на основе Устава.

Я думаю тут все таки действуют нормы НПА который по иерархии является наивысшим. А это постановление.
Еще вот, что, а разве Вы сейчас не можете внести изменения в устав - создании ревизионной комиссии. Как вариант для разрешения последующих подобных ситуаций.
И если правды не найдете, то рекомендую обратиться в прокуратуру - как в орган, который разъясняет нормативные правовые акты, права и обязанности субъектов.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Чт Окт 14, 2010 23:36:48
Заголовок сообщения:

Ну и что вы тогда маетесь, пишете своему учредителю письмо так мол и так, прибыль есть у нас, не соизволите ли вы её забрать, т.к. официальный порог инфляции за 2009 год составил столько то процентов, т.е. уменьшается покупательская способность денек по сравнении с январем и декабрем 2009 года, в связи с этим государство в лице департамента теряет свои кровные денюжки. В случае отсутствия положительного ответа, вынуждены будем обратиться в судебные инстанции с целью исполнения законодательства РК, с целью принуждения к определению статуса дивидендов.

Если же все таки Акимат отдал только два права из всех положенных ГК РК это владение и пользование, то это же самое письмо пишете в Акимат.

Добавлено спустя 56 секунд:

Ну писака, все надо идти отдыхать.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

В общем смысл понятен, как мне кажется собственником является Акимат, в департамент отдали права владения и пользования. KazAXC вам нужно почитать ГК РК раздел про собственность.



Автор: KazAXC
Добавлено: #9  Пт Окт 15, 2010 11:44:40
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
KazAXC вам нужно почитать ГК РК раздел про собственность.


Цитата:
2. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом.

Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды. Выгода может выступать в виде дохода, приращения, плодов, приплода и в иных формах.

Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества.


Значить выходить Департамент (имеющий права пользования) может извлекать и получать доходов

Но права распоряжение остается у Акимата,
и как понять определять юридическую судьбу имущества?

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

Цитата:
3. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, в том числе отчуждать это имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, свои правомочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Пт Окт 15, 2010 15:06:52
Заголовок сообщения:

Вы сами и ответили на свой вопрос
KazAXC говорит:
как понять определять юридическую судьбу имущества?

KazAXC говорит:
3. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, в том числе отчуждать это имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, свои правомочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

[/b]



Автор: KazAXC
Добавлено: #11  Пт Окт 15, 2010 16:34:10
Заголовок сообщения:

Ясно, спасибо.

Теперь остался вопрос, отчет о ФХД №302 является основанием для распределение чистого дохода?

или для этого есть другие формы?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Пт Окт 15, 2010 16:56:49
Заголовок сообщения:

KazAXC говорит:
Теперь остался вопрос, отчет о ФХД №302 является основанием для распределение чистого дохода?

Я так полагаю, что форма ФХД №302 предназначена для уведомления собственника о финансово-хозяйственной деятельности предприятия.
Основанием же, для распределения дохода, является утвержденная учредителем финансовая отчетность, за соответствующий финансовый год.
ст.43 Закона РК "О ТОО и ТДО говорит:
2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся:
...
4) утверждение годовой финансовой отчетности и распределение чистого дохода;



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ