| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Неформальный стиль одежды |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #1 Ср Окт 06, 2010 17:39:57 |
| Заголовок сообщения: | Неформальный стиль одежды |
Помогите пожалуйста разобраться. У меня есть брат 18-ти лет. Учится в колледже на 2 курсе. Он, как бы это сказать, неформал. Т.е. длинные волосы, над ушами выбрито, 6 сережек (маленькие колечки) в одном ухе. Носит черную одежду всю в заклепках, берцы, цепи там какие-то. НЕ наркоман. Учится на 4 и 5. Семья считает, что у каждого человека есть право выбора как ему жить и одеваться, если он не совершает ничего противозаконного. Против его стиля никто против не идет. И тут в коллежде ставят условие (выпустили положение) буквально вот на днях, что если они не станут (а молодых людей так одевающихся в колледже хватает) НОРМАЛЬНО одеваться и выглядеть к занятиям их не допустят. В положении присутствуют пункты 1) о недопустимости пирсинга, 2) почему-то упомянуты берцы (хотя зимой это самая теплая обувь, кроме валенок :D ). Их посчитали тоже неприличными 3) НОРМАЛЬНЫЕ прически (где грань нормальности???) 4) нельзя девушкам носить обувь НА ШПИЛЬКАХ!!! 5) нельзя яркий макияж 6) деловой стиль одежды Ну и т.п. Причем девушки как носили джинсы и мини юбки, так и носят. Как носили серьги до плеч, так и носят. И красятся, как индейцы, собирающиеся на войну. Им никто замечания не делает!!! А до пацанов постоянно придираются!!! Где свобода выбора??? Причем подписывая договора ни о чем таком и речи не шло. Можно ли? Может ли молодой человек одеваться и выглядеть, как он считает нужным? Должны ли были они в таком случае при поступлении в колледж ознакомляться с положением о деловом стиле одежды? Должно ли это прописываться в договоре? И где грань допустимого? Если нельзя пирсинг, то можно ли носить молодому человеку длинные волосы? Почему девушкам нельзя носить шпильки? Хочу узнать мнение делового сообщества. Как вы относитесь к таким людям? Добавлено спустя 8 минут 59 секунд: Забыла добавить, что у него еще тату на все предплечье в виде дракона. Когда было тепло и носили футболки с коротким рукавом, тоже возмущались. |
|
| Автор: | Senator_I |
| Добавлено: | #2 Ср Окт 06, 2010 17:50:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Лично я отношусь так: побесится и перестанет, но при приеме на работу, отговорил бы руководство. Поясню: был у нас такой неформал, толку ноль, а амбиций выше крыши. Когда его, наконец, выгнали, ушел в акимат, стал носить костюмы, нормально стричься и стал нормальным специалистом. Может быть причина-следствие не прямая, но случай такой имел место быть. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #3 Ср Окт 06, 2010 17:54:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Я написала, что учится он нормально. Общение тоже нормальное (без матов и очень даже культурное, к старшим уважительное) в своей жизни он прочитал не мало книг, в том числе и классику. Есть девушка, которая его во всем поддерживает |
|
| Автор: | Senator_I |
| Добавлено: | #4 Ср Окт 06, 2010 17:56:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Да и у нас общался он нормально... Просто, для офиса есть дресс-код, мы сидим на одном этаже с начальством, так что это накладывает определенные обязанности в одежде, а он умудрился в джинсах и свитере прийти на открытие супермаркета, которое готовилось полгода, как вы думаете, каково после этого было впечатление у покупателей от магазина, когда возле кассы стоит такой лохматый рокер ? :D |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #5 Ср Окт 06, 2010 17:57:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Летом работал барменом. Людей своим видом не пугал :D . начальство тоже относилось нормально. А тут колледж и такая проблема. Причем в прошлом году никаких претензий никто не предъявлял |
|
| Автор: | Senator_I |
| Добавлено: | #6 Ср Окт 06, 2010 17:58:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну знаете, в системе образования свои проблемы и методы их решения. Иногда дисциплину можно поддержать только драконовскими мерами. У нас начальник отдела- бывший преподаватель, я тоже преподавал и знаю, как приходится действовать иногда жестко. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #7 Ср Окт 06, 2010 17:59:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Он никогда не ходит с рапущенными волосами (слишком длинные :ROFL: ). Всегда забраны в хвост, т.е. с виду довольно аккуратно, только не привычно как-то. |
|
| Автор: | Senator_I |
| Добавлено: | #8 Ср Окт 06, 2010 18:01:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Тема называется "неформальный стиль одежды", волосы-то тут при чем? И с другой стороны, на кого он учится? Если для людей творческих профессий такой стиль одежды норма, то для юристов, например - так одеваться неподобает. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #9 Ср Окт 06, 2010 18:06:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот и вопрос можно ли как-то поспорить? Настоять на своем? Уберешь пирсинг... даже жалко как-то - зарастет, деньги потрачены, прокалывали в салоне. Я знаю, как относятся в учебных заведениях к такому, тоже работала. Бухгалтером в Филиале института. Директор всегда старалась привить сотрудникам и учащимся дресс-код. Но у нас по отношению к учащимся это не было настолько жестко. Ходили в джинсах и мини. И вообще лояльно относились к внешнему виду. Потом колледж платный и сумма не маленькая. при хорошей учебе какая им нафиг разница как он выглядит??? Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Про название темы - просто как-то не подумала, что речь то пойдет не только про одежду, а в общем про внешний вид. Учится на переводчика |
|
| Автор: | Каимова Ольга | ||
| Добавлено: | #10 Ср Окт 06, 2010 18:10:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
не зарастёт. Потом сам не захочет вставлять серьги. а со своим уставом в чужой монастырь не лезь, называется... |
|||
| Автор: | Kitten | ||
| Добавлено: | #11 Ср Окт 06, 2010 18:17:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Зарастет. Я лично как-то месяц без сережек проходила, так потом вставлять очень больно было. Хотя я с серьгами с 9 лет. И вот опять вопрос почему девочкам прокалывают уши сейчас бывает и до года. И в школу они идут уже с проколытыми ушами, а мальчику нельзя иметь проколытые уши? Девочки носят серьги чуть ли не до колен, а мальчику нельзя аккуратные гвоздики или маленьки колечки? Ладно, хватит про мальчиков. Ну почему девочкам запрещают шпильки??? И тут же не обращают внимания, что все девчонки как одевались, так и одеваются. Брат рассказывает, что в колледже ну абсолютно никто не соблюдает полностью деловой стиль одежды! |
|||
| Автор: | Каимова Ольга |
| Добавлено: | #12 Ср Окт 06, 2010 18:24:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Лично я против школьной формы одежды. Она воспитывала в нас безвкусие и привычку быть однотипными (я про советское время). Но иногда приходится соответвовать тем принципам общества, в котором ты находишься. В конце концов, он же не навсегда в этом колледже застрянет, потом сам разберётся нужно ему это или нет. А ваще прикольно представить дедулю с пирсингом в носу и косухе. Согласитесь, что всему своё время. |
|
| Автор: | Nemo |
| Добавлено: | #13 Ср Окт 06, 2010 18:38:57 |
| Заголовок сообщения: | |
и все же никто не отменял закона "Встречают по одежке". Думаю, что молодой человек всю жизнь же не будет в колледже учиться. Придет и время идти устраиваться на работу, тем более, переводчик, человек публичный в принципе. Ну вот какой, например гендиректор захочет, что бы возле него находился переводчик на деловой встрече, например, который имеет неформальный вид? Я считаю, что надо немного подстраиваться под общество, в котором "вертишься" так сказать. Тем более, что тому же обществу может быть неприятно, например, когда в бухгалтерии расхаживает бухгалтер в мини и декольте. Это все к примеру, так и в учебном заведении )). Должны быть какие то правила, которых можно или даже нужно придерживаться. Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: я например, тоже имею татушку на лопатке, небольшую, но я на все видение не выставляю в офисе, стараюсь прикрывать. А в ночном клубе, на вечеринке, и т.д. думаю, как раз к месту будет и неформальный вид, свобода слова и действий, татушки и пирсинги и прочие желания. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #14 Ср Окт 06, 2010 18:41:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. Всему свое время. Но ему 18 и я не думаю, что это надолго. У нас в семье все одеваются со вскусом. Просто пацан расстроен и совсем не хочет менять свой стиль сейчас. Так сказать насильно. |
|
| Автор: | Nemo |
| Добавлено: | #15 Ср Окт 06, 2010 18:44:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Kitten поищите какой -нибудь оптимальный вариант. Все таки колледж, это только на пол-дня )) |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #16 Ср Окт 06, 2010 18:45:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Kitten Дословно - есть правила и нормы утвержденные в министерстве образования, читала о них из статьи о проблемах при ношении хиджаба в школах. Ничего не поделаешь, светские правила, говорят что можно отстоять права только через суд и если будет прецедент (положительный судебный иск) то примут поправки и разрешат некоторые послабления. |
|
| Автор: | Бота Казангаповна | ||
| Добавлено: | #17 Ср Окт 06, 2010 18:46:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
конечно дело так сказать молодое
молодым идет все.... но представьте себе этого парня или девушку в 30-40 лет.... |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #18 Ср Окт 06, 2010 18:52:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Все прекрасно понимают, что ЭТО не продлится даже до 25 лет. Не то что до 40 :) Елена Т Где можно поискать эти правила? Просто на словах ничего доказать нельзя... |
|
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #19 Ср Окт 06, 2010 18:53:12 |
| Заголовок сообщения: | |
вполне нормальным считаю устанавливать требования к стилю одежды в общественных местах (университеты, банки, организации гос.управления и т.д.) Если организация в своих положениях устанавливает правила поведения - их соблюдение должно быть неукоснительным. Неформально одеваться никто не запрещает за пределами учебного заведения (искл.прическа...). для этого и есть сообщества и т.д. Хотя и устанавливая требования к определенному дрес-коду некоторые допускают перегибы (особенно если нет альтернативы в цветовой гамме одежды), если все в пределах разумного - не проблема в университете быть в общепринятом стиле. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #20 Ср Окт 06, 2010 18:55:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну вот например. Длинные волосы это допустимо или нет? |
|
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #21 Ср Окт 06, 2010 19:05:18 |
| Заголовок сообщения: | |
в деловом стиле допустима которкая м.стрижка |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #22 Ср Окт 06, 2010 19:05:31 |
| Заголовок сообщения: | |
А девочкам шпильки допустимо или нет? Добавлено спустя 12 минут 49 секунд: Всем спасибо за высказанные мнения :) В общем с учебным заведением не поспоришь... Он сам конечно поймет, что в деловом кругу так не выглядят, но когда что-то пытаются навязать... Просто протест... против общепринятого мнения. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #23 Ср Окт 06, 2010 19:20:39 |
| Заголовок сообщения: | |
В армии отучат протестовать и научат носить правильную форму. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #24 Ср Окт 06, 2010 19:23:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати в его гардеробе обязательно присутствуют штаны армейского типа и берцы. Но вот беда! В колледж их носить тоже нельзя... |
|
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #25 Ср Окт 06, 2010 19:31:34 |
| Заголовок сообщения: | |
:) колледж еще не армия |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #26 Ср Окт 06, 2010 19:42:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Не фашист, не пидор ну и хорошо. А так хоть на голове пусть стоит вместе со своей девочкой. Я в 17 лет всему миру протесты ставил и объявлял войну созведию медведицы. |
|
| Автор: | DreamDi | ||||||
| Добавлено: | #27 Чт Окт 07, 2010 12:02:42 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
ну на этот вопрос я ответ знаю, потому как 5 лет назад сама спорила с этим пунктом. потому как администрация колледжа считает, что они этими шпильками портят пол в колледже. на что мы отвечали, что надо не экономить на стройматериалах ))) Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: когда я училась в колледже (2004-2007), нам тоже ставили рамки - нельзя было джинсы, мини, вырезы, глубокое декольте, балахоны, прозрачное, кроссовки, шпильки, агрессивный макияж, шорты, маечки на лямках, футболки (только если однотонные под пиджак)... в общем, придерживаться делового стиля одежды. лично мне это было не трудно и совершенно не напрягало, но был у нас в группе и возмущенные - сколько раз их ругали, не допускали к занятиям - а все равно красный диплом в кармане. ведь главное знания, а внешний вид - это самовыражение. Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
:D ну это кому как. в мужском коллективе бывает очень даже приятно видеть бухгалтером эффектную женщины, они даже ее просьбы выполняют быстрее :) ну это конечно не всегда и не везде так, это так сказать личный опыт Добавлено спустя 29 секунд:
=женщину |
|||||||
| Автор: | Я тут мимо проходил | ||
| Добавлено: | #28 Чт Окт 07, 2010 12:34:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:) У всего свои рамки, эффектная женщина с глубоким декольте - это да! А неэффектная или предп.возраста с таким же декольте или голым пупом... ? А в Америке видели как ходят? Им никто наверное ничего не ограничивает - свободная страна, чувствуешь себя красавицей - носи что хочешь, ну и пусть остальным не нравится... И по-своему это правильно! Люди то взрослые, далеко не школьники... Сами знают что носить, и имеют на это полное конституционное право. |
|||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #29 Чт Окт 07, 2010 13:04:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Например, на входе стоит специаоьный сотрудник и не соблюдающих дресс-код компании записывает в книжечку. А в зарплату извольте получить на xxx баксов меньше..... Америка - она большая. |
|||
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #30 Чт Окт 07, 2010 13:11:27 |
| Заголовок сообщения: | |
И то вариант! Хочешь носить что хочешь, плати зелеными... |
|
| Автор: | Kitten | ||
| Добавлено: | #31 Чт Окт 07, 2010 13:13:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот и добрались до конституционного права. :D |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #32 Чт Окт 07, 2010 13:15:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Ставлю дайм через (в течении) 10 сообщений дойдем до секса. Каждая тема кончается сексом. |
|
| Автор: | DreamDi |
| Добавлено: | #33 Чт Окт 07, 2010 13:16:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Kitten да да да, помню в Конституции РК есть отдельный пункт про "право выбора". я кстати в годы учебы в колледже так и говорила "покажите мне статью в Конституции, запрещающую носить шпильки" :) обычно это ставило требующих в тупик |
|
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #34 Чт Окт 07, 2010 13:17:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Фрейд тоже об этом говорил... |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #35 Чт Окт 07, 2010 13:17:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Они (учащиеся) и сейчас так говорят. Вот и идет у них война с преподавателями :D |
|
| Автор: | imb |
| Добавлено: | #36 Чт Окт 07, 2010 14:58:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Kitten, чтоб было легче детям общаться с преподавателями, необходимо сделать два запроса. Один в Министерство образования и науки, второй в Комиссию по правам человека при Президенте РК. Есть официальные сайты. При этом нужен ответ на вопрос - есть ли законодательные ограничения по форме одежды (внешнему виду) в системе технического и профессионального образования. А так же имеются ли указания и требования Министерства по данному вопросу. А в комиссию – имеется ли факт нарушения прав человека в данной ситуации. |
|
| Автор: | Кондрат | ||
| Добавлено: | #37 Чт Окт 07, 2010 16:06:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Просто, один из способов привлечь к себе внимание противоположного пола. |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #38 Чт Окт 07, 2010 17:46:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||