| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Когда начисляется амортизация |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | mila |
| Добавлено: | #1 Вт Окт 03, 2006 12:20:32 |
| Заголовок сообщения: | Когда начисляется амортизация |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=27319#27319 Добрый день! подскажите, пожалуйста, начисление амортизация производиться пе :oops: рвым числом месяца или последним днем? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #2 Вт Окт 03, 2006 12:47:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Извините, Вы не туда попали. :Rose: Модераторы, где Вы, на истинный путь направить заблудшую. Обычно конец месяца, квартала, года. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Вт Окт 03, 2006 13:24:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
г-н Шишов в конфигурации Солнечный ветер так делал...зачем - не знаю....думаю, затем, чтобы при выбытии ОС в середине месяца уже выбывала и ам-я за кусочек месяца выбытия... |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #4 Ср Окт 04, 2006 00:06:08 |
| Заголовок сообщения: | |
На первый взгляд вопрос автора кажется простым. И ответ напрашивается сам собой: ну конечно же в конце месяца. Но было время и мы сталкивались с этой проблемой. После разбора полетов был сделан следующий вывод (на основе КСБУ № 6 и методических рекомендаций к КСБУ № 6). Там есть одна такая замечательная фраза (не дословно, т.к. источник искать влом, но близко к тексту): амортизация начисляется с месяца, следующего за месяцем прихода, и прекращается в месяце, следующем за месяцем выбытия. Алгоритм получается следующий: Износ начисляется в начале месяца, т.е. рассчитывается от первоначальной (многие называют ее по привычке балансовой) стоимости ОС на начало месяца. Это действительно сделано для того, чтобы при выбытии ОС списать износ, начисленный по нему в месяце выбытия. А остаточная стоимость считается в конце месяца, т.е. как первоначальная стоимость на конец месяца минус сумма износа за все время эксплуатации. Это делается для того, чтобы в остаточной стоимости учесть приход новых ОС, либо увеличение первоначальной стоимости по существующим ОС. Если я слишком сложно написала, по представлю пример. Для удобства расчетов примем, что ОС прибыло в январе месяце по балансовой стоимости 6000, процент износа годовой равен 10%, было увеличение первоначальной стоимости в марте (модернизировали) на 3000, выбыло ОС в апреле 1) январь : БС_нач=0 ИзнТек=БС_нач*0.1=0 БС_кон=6000 СумИзн=0 ОстСт=БС_кон-СумИзн=6000-0=6000 2) февраль: БС_нач=6000 ИзнТек=БС_нач*0.1=50 БС_кон=6000 СумИзн=50 ОстСт=БС_кон-СумИзн=6000-50=5950 2) март : БС_нач=6000 ИзнТек=БС_нач*0.1=50 БС_кон=6000+3000=9000 СумИзн=100 ОстСт=БС_кон-СумИзн=9000-100=8900 3) апрель : БС_нач=9000 ИзнТек=БС_нач*0.1=50 до выбытия БС_кон=9000 СумИзн=150 ОстСт=БС_кон-СумИзн=9000-150=8850 при выбытии Дт 842 Кт 125 8850 - выбытие остаточной стоимости Дт 134 Кт 125 150 - выбытие суммы износа |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Ср Окт 04, 2006 10:52:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Может так: 3) Март: БС_нач=6000 ИзнТек=БС_нач*0.1/12=50 БС_кон=6000+3000=9000 СумИзн=50 ОстСт=БС_кон-СумИзн=9000-50=8950 4) Апрель: БС_нач=9000 ИзнТек=БС_нач*0.1=50 до выбытия БС_кон=9000 СумИзн=75 ОстСт=БС_кон-СумИзн=9000-125=8875 Дт 821 Кт 134 (75 - Доначислен износ) Дт 842 Кт 125 (8875 - выбытие остаточной стоимости) Дт 134 Кт 125 (125 - выбытие суммы износа) Подправьте если не так. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Ср Окт 04, 2006 11:20:56 |
| Заголовок сообщения: | |
в чудесной книшке Дональда Кизо "Фин. учет. Промежуточный уровень" по этому поводу сказано следующее... орг-я начисляет износ в течение срока полезного исп-я НЗО. а вот КАК считать НАЧАЛО периода (дату) нач-я ам-и и КОНЕЦ периода (дату) нач-я ам-и...г-н Кизо приводит варианты, каждый из которых явл-ся законным и соответствующим МСФО - 1. нач-е ам-и нач-ся в МЕСЯЦЕ прихода и заканч-ся в месяце выбытия...пришло НЗО 10 марта - за дни 11-31 марта начислить...если НЗО пришло позже 15 числа месяца - воля буха, он может в УП прописать что не надо начислять износ за срок меньше половины месяца, а может и начислять...то же самое относится и к выбытию...ушло НЗО 29 числа - нужно начислить за кусочек до 20-го...или нет... 2. пришло НЗО в текущем квартале - то же самое...за кусочек квартала можно начислять... и т.д... 3. пришло НЗО в середине ГОДА - то же самое... то есть неполные периоды прихода-выбытия для расчета кусочков ам-и орг-я устанавливает самостоятельно - месяц, год, квартал... ужас какой...а ведь налог на имущество считается от ам-и по бухучету...и форма 701.03 содержи только месячную разбивку... Добавлено спустя 1 день 22 часа 58 минут 10 секунд: г-н Федор ил г-жа Вичка, не будете ли вы так любезны осветить новые интересные инструменты в области амортизации, реализованные в БП 8.0 - графики амортизации и т.д....сами же упускаете свой шанс пиара... |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #7 Пт Окт 06, 2006 12:30:09 |
| Заголовок сообщения: | |
ixon, да я действительно в формуле не указала год.норма/12, каюсь, но это предполагалось, и сама сумма текущего износа за месяц рассчитана исходя их этого: 6000*10/100/12=50 в остальном не согласна: СумИзн - это сумма износа с начала эксплуатации, поэтому в марте СумИзн = 50 за февраль + 50 за март = 100 Поэтому и остаточная стоимость = балансовая стоимость на конец месяца (т.е. сальдо конечное по сч 121-125) минус сумма износа с начала эксплуатации (т.е. сальдо конечное по сч 131-134) ОстСт=БС_кон-СумИзн=9000-100=8900 А почему в апреле у вас СумИзн=75, я не совсем поняла. откуда у вас 25? износ за половину авпреля? В моем примере за апрель СумИзн=50(февраль)+50(март)+50(апрель) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #8 Пт Окт 06, 2006 13:09:58 |
| Заголовок сообщения: | |
расчеты ниасилил... дамы и господа, давайте отвлечемся от цыфр и определимся с принципами, которые важнее даты начисления износа (начало месца или конец месяца)... 1. в неполном ПЕРИОДЕ выбытия износ за неполный период доначисляется ? ксбу ? МСФО ? 2. в неполном периоде поступления износ начисл-ся за неполное кол-во ? дней ? месцев ? кварталов ? лет ? по КСБУ ? по МСФО ? |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #9 Пт Окт 06, 2006 13:33:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хорощий товар в рекламе или пиаре не нуждаеться! |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Пт Окт 06, 2006 14:04:43 |
| Заголовок сообщения: | |
хороший, хороший, я же не отрицаю...а ЧТО делают графики ам-и, как с ним работать ? какие новые возм-ти в расчет ам-и существуеют в БП 8.0 ? как это связано с МСФО ? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #11 Сб Окт 07, 2006 12:09:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Апрель - 9000*0.1/12 = 75 |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #12 Сб Окт 07, 2006 13:45:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вау, мой косяк. исправляюсь. 3) апрель : БС_нач=9000 ИзнТекМес=9000*0.1/12=75 до выбытия БС_кон=9000 СумИзнСНачЭкспл=50февр+50март+75апр=175 ОстСтоимость=БС_кон-СумИзн=9000-175=8825 при выбытии Дт 842 Кт 125 8825 - выбытие остаточной стоимости Дт 134 Кт 125 175 - выбытие суммы износа Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
по КСБУ, согласно методическим рекомендациям: 1.в неполном месяце поступления износ не начисляется вовсе. 2.в неполном месяце выбытия износ начисляется полностью по ставке ГодНорма/12. При выбытии актива проводка в Дт 131-134 дается на всю сумму износы, вкл. износ за месяц выбытия. в МСФО я, честно скажу, пока плаваю. Но сдается мне, что там во главу угла ставится пресловутое "профессиональное суждение бухгалтера", поэтому - как бог на душу положит... |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #13 Вс Окт 15, 2006 17:38:34 |
| Заголовок сообщения: | |
нифига не понял. Переведите кто нибудь. чье это имущество. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #14 Пт Ноя 03, 2006 11:49:24 |
| Заголовок сообщения: | |
начис. амортизация 50+50+175 или же 50+125? А хочу узнать мнение спец. 1С, Пробовали ли ввести тестовые данные в программы? а как рассчитывает программа 1С и Лука.Про? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #15 Пт Ноя 03, 2006 11:59:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
I вар. Износ начисляется в конце мес. тогда нужно - 1. при самом списании ОС в середине месяца (именно так) СНАЧАЛА начсилить износ по нему за месяц списания 8хх,9хх - 13х 2. и тут же продать, списать его стандартые проводки выбытия иначе, если не будет 1 пункта, сначала акт списания в середине месяца спишет и износ и ПС под корень, по нулям, а потом в конце мес. начисленеи износа кинет износ на несуществующий ОС II вар. 1. начисление износа первым числом месяца 8хх,9хх - 13х 2. спсиание ОС любым числом мсяца, износ подхватывается актом спсиания автоматически, проводки стандартные в сущности ВТОРОЙ вариант сводится к первому текущий вариант учета в 1С сейчас - БЕЗ ПЕРВОЙ проводки... |
|||
| Автор: | Zhana |
| Добавлено: | #16 Пн Ноя 06, 2006 14:20:58 |
| Заголовок сообщения: | |
А можно ли начислять износ на производственное оборудование не с момента покупки а с момента ввода в эксплуатацию? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #17 Пн Ноя 06, 2006 15:30:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
имхо 1)можно, токо поставить на консервацию надо на период : покупка-ввод в эксплатуацию. можно спросить: а какой смысл? 2)можно если амортизация начисляется производственным методом (в вашем случае период (почасовой???) эксплуатации) |
|||
| Автор: | Zhana |
| Добавлено: | #18 Пн Ноя 06, 2006 16:47:15 |
| Заголовок сообщения: | |
смысел.. просто от момента покупки до момента ввода производственной линии в эксплуатацию прошло примерно месяца 4, амортизация начислялась на 935 счет. продукция не выпускалась, я думаю либо списать амортизацию с 935 на расходы периода либо начислять ее просто с момента ввода в эксплуатацию. как вы думаете? Добавлено спустя 8 минут 56 секунд: не, у нас не почасовая. а в налоговом учете разве такой метод возможен? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #19 Пн Ноя 06, 2006 19:03:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. в налоговом учете такой метод не возможен. Но ведь мы говорим не про налоговый, а про бухгалтерский учет. А в бух.учете есть несколько методов амортизации: а) равномерного (прямолинейного) списания стоимости б) пропорционально объему выполненных работ (производственный метод) в) ускоренного списания г) уменьшающегося остатка д) списания стоимости по сумме чисел (кумулятивный метод) Рекомендую почитать ББиП № 5(178) май 2005г А налоговая амортизация - это уже совсем другая песня... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #20 Ср Ноя 29, 2006 18:08:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Давай поставим точку. Старикан, Федорь пробуйте сами ввести данные, как выйдет результат, как у Элис или как у меня. Добавлено спустя 19 часов 19 минут 13 секунд: Плиз, помогите разобраться, дорогие форумчане! |
|||
| Автор: | Лилия |
| Добавлено: | #21 Чт Ноя 30, 2006 15:36:29 |
| Заголовок сообщения: | |
В чем? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #22 Чт Ноя 30, 2006 16:04:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Жозефина, читаем ветку с начала. В краце: У Элиса, точнее у нее Программа или у меня 1С.релиз213 неверно считает амортизационные отчисления. Добавлено спустя 19 часов 57 минут 9 секунд: И что, никто не сталкивался с подобной проблемой???? :shock: :shock: :shock: (Жозефина) Обращение к разработчику Федору. Уважаемый господин Федор, неужели Ваш продукт, неправильно начисляет амортизацию. Если нет ответа, я считаю что Вы осознаете свою ошибку и не хотите публично признаться. Элис, а у Вас какая программа стоит, если не секрет. Думается, что это своя разработка. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #23 Пт Дек 01, 2006 12:14:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Лука-Стандарт. Я разработчик. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #24 Пт Дек 01, 2006 12:25:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Снимаю шапку перед умными людьми :hi: |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #25 Пт Дек 01, 2006 12:25:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Модуль в студию |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #26 Пт Дек 01, 2006 12:40:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Модуль не я писал, Вы можете проверить у себя, если у Вас стоит Типовой БухучетКазахстана |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #27 Пт Дек 01, 2006 12:43:37 |
| Заголовок сообщения: | |
я фиг его знает, что там у вас. может перелопатили код. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #28 Пт Дек 01, 2006 13:01:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хотите сказать, что у Вас все в норме с начислением? А ну ка, скриншоты в студию. У меня нет привычки ковырять чужие, и к тому же я не роюсь в модулях, потому как не знаю. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #29 Пт Дек 01, 2006 13:36:15 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня линейный, а у Элиса какой интересно? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #30 Пт Дек 01, 2006 14:07:32 |
| Заголовок сообщения: | |
В ЛукеПро-Стандарт реализован только один метод бухгалтерской амортизации - прямолинейный (вроде в 1С можно выбирать, но у меня за все всемя работы такой необходимости не возникало - вот и не прописывали) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #31 Пт Дек 01, 2006 16:10:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Значит методы совпадают, а цифры нет. Так В1Н1, что дальше смотреть надо? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #32 Сб Дек 02, 2006 11:13:38 |
| Заголовок сообщения: | |
V1n1, мы все это прошли, читай пост с начала, там приведены примеры. Добавлено спустя 3 дня 22 минуты 6 секунд: Неужели никто не проверял у себя как начисляется амортизация? Да, значит всем по барабану. В1Н1, шо за молчок, у тебя как с начислением? |
|
| Автор: | Saltanatka |
| Добавлено: | #33 Вт Дек 05, 2006 16:05:04 |
| Заголовок сообщения: | |
даж и не знаю где запостить :( здравствуйте, помогите пож-та, найти бланк акта приема-передачи ОС...мож у кого-нить в электронном виде есть,а? (с ума сойти с этой автоматизацией учета...просто бланк найти невозможно :cry: ) всем откликнувшимся заранее спасибо :roll: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #34 Вт Дек 05, 2006 16:27:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Если у Вас стоит 1С, а точнее Бухучет для Казахстана, то там уже есть бланк |
|
| Автор: | Luxor |
| Добавлено: | #35 Ср Дек 06, 2006 01:14:23 |
| Заголовок сообщения: | |
а в 212 конфе нормально начисляется амортизация? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #36 Ср Дек 06, 2006 09:08:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Элис как у Вас в примере: 3000 модернизация после начисления амортизации или сначала модернизация а потом начисление? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #37 Ср Дек 06, 2006 09:50:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Следуя принципу Методических Рекомендаций к КСБУ "Начисление амортизации на основные средства, вновь введенные в эксплуатацию, начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем ввода...", то мы и на сумму модернизации начинаем начислять износ только со следующего месяца. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #38 Ср Дек 06, 2006 11:15:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, у Вас в апреле 75, из расчета 9000*10%/12. Как Вы пишете, на сумму модернизации, может все было понятно: 6000*10%/12=50 3000*10%/12=25 (на сумму модернизации) итого 75 |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #39 Чт Дек 07, 2006 01:01:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, да именно 75. Я там в (4) посте ошиблась, но в (12) по вашей наводке исправилась. Вот сейчас думаю, залесть в тот старый пост, подправить, чтобы людей в заблуждение не вводить? Т.е. в марте произошло увеличение балансовой стоимости на сумму модернизации. Но износ на эту сумму начисляется только с апреля. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #40 Чт Дек 07, 2006 10:37:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Так в апреле 75, это версия Элиса, если вот подумать, логично, она и ее программа "Лука" права(мое мнение), но у меня по другому в 1С, а другие (пальцем показывать не буду :D ) вот совсем не хотят поделиться. Elis, У Вас наверняка есть 1С, не могли бы Вы протестировать, если конечно это возможно. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #41 Чт Дек 07, 2006 22:19:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Попробую на след.неделе... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #42 Пт Дек 15, 2006 10:47:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, неделя заканчивается, я жду ответа, с нетерпением. Добавлено спустя 7 дней 1 час 25 минут 46 секунд: Elis, Вы попробовали? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #43 Пт Дек 22, 2006 12:40:30 |
| Заголовок сообщения: | |
iXоn, простите меня, все никак не соберусь. У меня сейчас на стадии заключения два крупных проекта, плюс переводы клиентов на МСФО, плюс НГ... Срочно? Критично? Может позже? |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #44 Пт Дек 22, 2006 13:54:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Редко я заглядываю в эти ветки... Иксон, я не являюсь разработчиком типовых конфигураций 1С, сопровожденцем да :) В 1С все считает правильно, то биш алгоритмы правильные. Так-же начисляет в соответствии с КСБУ с следующего месяца. Проверяйте у меня все правильно считает. Прооблема где-то в изначальных данных |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #45 Пт Дек 22, 2006 14:24:52 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedor, здесь речь идет не о том, с какого месяца начинать начисление износа, а о том, а) начисляется ли износ на ОС в месяце его выбытия и б) в случае модернизации ОС, т.е. увеличения его первоначальной стоимости, износ в месяце модернизации начисляется на первоначальную стоимость, что была на конец прошлого месяца или на первоначальную уже с учетом суммы модернизациии. Я тоже сталкивалась с конфигурациями 1С, где процент износа с суммы модернизации брался с текущего месяца. И в месяце выбытия износ на ОС не начислялся. Да и у нас самих было время, когда так считалось. И клиент молчал. А потом один умный выискался, мы НПА почитали, батюшки, так он же прав - сразу исправили. |
|
| Автор: | Zhana |
| Добавлено: | #46 Пт Фев 02, 2007 11:06:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Возник вопрос - если в производственном учете амортизация начисляется на 935 счет, например это амортизация на здание завода и собственно производственное оборудование, то как закрывается 935 счет в случае если производственная линия простаивает? Добавлено спустя 8 минут 27 секунд: Тут подумалось - по идее оборудование за время простоя не должно амортизироваться. А вот что все таки делать со амортизацией, начисляемой на здание завода.. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #47 Пт Фев 02, 2007 21:43:22 |
| Заголовок сообщения: | |
А в этом здании вообще ничего не производится? Тогда, наверное, два варианта: 1) либо тоже не начисляете амортизацию по бухучету. 2) начисляете и относите на расходы периода |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #48 Чт Янв 17, 2008 11:28:51 |
| Заголовок сообщения: | |
скажите пожалуйста. куда в 1с надо начать чтоб начислить аммортизацию |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #49 Чт Янв 17, 2008 13:44:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Куда пойдет сумма аммортизации? на расходы или нет |
|
| Автор: | Tary | ||||
| Добавлено: | #50 Чт Янв 17, 2008 13:53:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Журналы- Регламентированые документы-Начислить амортизацию.
Если не производство, то на расходы |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #51 Чт Янв 17, 2008 14:20:43 |
| Заголовок сообщения: | |
огромное вам спасибо :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: |
|