» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

А где вводится или отражается текущая стоимость по НУ НМА?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: agemet
Добавлено: #1  Чт Июл 29, 2010 15:38:35
Заголовок сообщения: А где вводится или отражается текущая стоимость по НУ НМА?
Здравствуйте!
При вводе начальных остатков НМА вводим:
1.Первоначальную стоимость по счёту 2730
2.Накопленный износ по БУ по счёту 2740
А где вводится или отражается текущая стоимость по НУ НМА?
Автор: Solitary
Добавлено: #2  Чт Июл 29, 2010 16:13:03
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
А где вводится или отражается текущая стоимость по НУ НМА?

Посмотрите вкладку "Налоговый учет" в карточке вводимого ОС, там есть текущая стоимость НУ
Автор: agemet
Добавлено: #3  Чт Июл 29, 2010 16:15:51
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
Посмотрите вкладку "Налоговый учет" в карточке вводимого ОС, там есть текущая стоимость НУ

[quote="agemet"]текущая стоимость по НУ НМА?
Автор: Solitary
Добавлено: #4  Чт Июл 29, 2010 16:18:16
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
НМА?

конкретно для НМА документ не предусмотрен, надо использовать то, что есть
Автор: agemet
Добавлено: #5  Чт Июл 29, 2010 16:33:09
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
конкретно для НМА документ не предусмотрен, надо использовать то, что есть

А вы попробуйте использовать "то что есть", неполучается занести НМА как ОС.
Автор: Raybek
Добавлено: #6  Чт Июл 29, 2010 16:46:43
Заголовок сообщения:
agemet
1) По БУ и НУ через операции.
2) Документ "Принятие к учету НМА"
Автор: Балансирующая
Добавлено: #7  Сб Фев 05, 2011 13:26:19
Заголовок сообщения:
Здравстуйте! вопрос заключается в следующем:
ввела все данные по остаткам из 1С7.7 в 1С8.1 по НМА по БУ и НУ
В ведомости начисления амортизации Первончальная стоимость отражается правильно. А вот стоимость на начала - стоит первоначальная, никак не могу ее изменить. Если ввожу жокументом "ввод начальных остатков", то по счету 2730 в 1с7.7. и 1с8.1 лезет разница как раз на сумму накопленной амортизации,и на счете 000 - вылазиет разницей. Где нужно указать стоимость НМА на начало периода по БУ?
Автор: Raybek
Добавлено: #8  Сб Фев 05, 2011 13:43:41
Заголовок сообщения:
Балансирующая,
В документе "Ввод начальных остатков" (по прочим разделам) вводите суммы остатков, а не первоначальную стоимость по НМА.

Первоначальная стоимость в 1С 8 при вводе остатков НМА указывается только в документе "Принятие к учету НМА".
Автор: Балансирующая
Добавлено: #9  Сб Фев 05, 2011 14:05:14
Заголовок сообщения:
если я ввожу документом "ввод начальных остатков по прочим разделам", то разница возникает в обооротке по 1с7 на 31 число и 1с8 на 01 число. и сумма лезет по счету 000. как это можно тогда закрыть? что-то я недопонимаю
Автор: Raybek
Добавлено: #10  Сб Фев 05, 2011 14:15:12
Заголовок сообщения:
Балансирующая
Остатки вводите 31? Остатки надо сверять на одно число и в 1С 7 и в 1С 8. Или на конец 31-го или на начало 1-го.

А остатков по счету 000 не должно быть - если сходится баланс на дату ввода остатков. Это зависит не только от счетов учета НМА.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #11  Сб Фев 05, 2011 14:15:31
Заголовок сообщения:
Курите? Ну-ну.
Автор: Raybek
Добавлено: #12  Сб Фев 05, 2011 14:16:27
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов,

Сэнсэй?
Автор: Балансирующая
Добавлено: #13  Сб Фев 05, 2011 14:17:35
Заголовок сообщения:
сделала как вы сказали и
сейчас перепровела амортизацию и выяснилось,что остаточную стоимость он считает исходя из той,что указала в документе "ввод начальных остатков по прочим разделам", а первоначальную игнорирует
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #14  Сб Фев 05, 2011 14:18:53
Заголовок сообщения:
Пойду за поп-корном. Уже веселее.
Автор: Балансирующая
Добавлено: #15  Сб Фев 05, 2011 14:19:52
Заголовок сообщения:
ну правильно,я по дебету 3730 указываю превоначальную стоимость. В том-то весь и вопрос: где указать остаточную стоимость на 01 число(понятно,что я должна это указать при вооде остатков в 31 числе)
?
Автор: Raybek
Добавлено: #16  Сб Фев 05, 2011 14:20:03
Заголовок сообщения:
Балансирующая,
А остатки по амортизации НМА есть (2720, 2740)?
Вы их вводили?

Posted after 3 minutes 3 seconds:

Балансирующая говорит:
ну правильно,я по дебету 3730 указываю превоначальную стоимость. В том-то весь и вопрос: где указать остаточную стоимость на 01 число

Что Вы имеете ввиду под первоначальной и остаточной стоимостью?

Я говорю о том, что у Вас по БУ есть остатки на счетах учета НМА их амортизации - 2730,2740.

Вот один в один их и вводите по БУ через документ "Ввод начальных остатков по прочим разделам".
Автор: Балансирующая
Добавлено: #17  Сб Фев 05, 2011 14:23:22
Заголовок сообщения:
да ввела,точно также как в 1с7 на 31 число

Posted after 54 seconds:

по НУ выверила и свела тютелька в ттельку - уонфетка получилась. а вот по БУ - капец просто

Posted after 2 minutes 49 seconds:

Raybek говорит:
Я говорю о том, что у Вас по БУ есть остатки на счетах учета НМА их амортизации - 2730,2740.

есть остатки, я их ввела доком "Ввод остаков по прочим разделам
Raybek говорит:
Вот один в один их и вводите по БУ через документ "Ввод начальных остатков по прочим разделам".

копейка в копейку
Raybek говорит:
Что Вы имеете ввиду под первоначальной и остаточной стоимостью?

Первоначальная стоимость - стоимость на момент покупки
остаточная стоимость - за минусом накопившейся амортизации за год. Вот в ней и проблема
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #18  Сб Фев 05, 2011 14:27:54
Заголовок сообщения:
Raybek, твой ход?
Автор: Балансирующая
Добавлено: #19  Сб Фев 05, 2011 14:28:57
Заголовок сообщения:
Еще ввела документ "принятие к учету НМА"
может быть во времени ошибка?
что за чем должно вводиться?

Posted after 12 minutes 25 seconds:

ошибка устранена. действительно,нужно было "принятие к учету НМА" днлать позднее,чем "Ввод начальных остатков по прочим счетам"
Спасибо за поддержку!
Автор: Raybek
Добавлено: #20  Сб Фев 05, 2011 15:00:47
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Курите? Ну-ну.

Сэнсэй, может Вы согласны или есть дополнения по вопросу?
Автор: Балансирующая
Добавлено: #21  Сб Фев 05, 2011 15:16:00
Заголовок сообщения:
Ребята,все считается правильно,но в строке "стоимость на начало периода" все равно поподает первоначальная стоимость. почему? где это можно сиправить? Должна попасть сумма за минусом накопленной амортизации
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #22  Сб Фев 05, 2011 15:18:19
Заголовок сообщения:
Raybek говорит:
Сэнсэй, может Вы согласны

Нет. Тут не дополнения, а исправление нужно.
Автор: Raybek
Добавлено: #23  Сб Фев 05, 2011 15:41:00
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Нет. Тут не дополнения, а исправление нужно.

А что именно не так?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #24  Сб Фев 05, 2011 17:12:47
Заголовок сообщения:
Raybek, ну ты же в курсе про мое основополагающее правило: нет ног - нет мультиков. А Балансирующей видимо не очень нужны мои знания.
Автор: Raybek
Добавлено: #25  Сб Фев 05, 2011 18:35:57
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
А Балансирующей видимо не очень нужны мои знания.

А я?! А как же я?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #26  Сб Фев 05, 2011 20:30:28
Заголовок сообщения:
Raybek говорит:
А я?! А как же я?

Ты же лучше собаки? :wink:
Должен быть если не лучше, то хотя бы умнее и сравнивать результаты своих действий со справочной информацией. Почему остатки по НМА вводятся двумя документами? Какое их глобальное предназначение в истории человечества?
Автор: Raybek
Добавлено: #27  Вс Фев 06, 2011 12:06:47
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Почему остатки по НМА вводятся двумя документами? Какое их глобальное предназначение в истории человечества?

Так по порядку:

1. Документ "Ввод начальных остатков" позволяет ввести данные для отражения их по БУ и НУ (в регистрах бухгалтерии). Другими словами формирует проводки, к примеру по БУ для НМА, Дт2730-Кт000.
Соответственно сюда мы должны вводить остатки БУ и НУ остатки по счетам НМА и его амортизации (2730, 2740).

2. Второй документ "Принятие НМА к учету" необходим нам для ввода дополнительных сведений по НМА, которые отражаются в различных регистрах сведений. То бишь: "Первоначальные сведения о НМА", "Состояния НМА организаций", "Счета учета НМА".

...Оппа - в регистре сведений "Первоначальные сведения о НМА" есть две колонки: "Первоначальная стоимость" и "Стоимость для вычисления амортизации". Но в реквизитах документа у нас только "Первоначальная стоимость"!
Получается при вводе остатков через данный документ мы должны указывать стоимость для вычисления амортизации! То бишь (2730-2740) стоимость за минусом амортизации. Ага, здесь конечно путаешься с этим названием реквизита "Первоначальная стоимость"... Здесь у него какой-то двойной сакральный смысл получается.:)
Автор: agemet
Добавлено: #28  Вс Фев 06, 2011 13:29:17
Заголовок сообщения:
Raybek, первоначальная стоимость это стоимость по которой мы приобрели ОС. Стоимость для вычисления амортизации по БУ это первоначальная стоимость скорректированная с учётом капитального ремонта и (или) модернизации ОС. Очень часто, если с ОС ничего "не происходило", то первоначальная стоимость ОС равна стоимости для вычисления амортизации ОС по БУ.
Автор: Raybek
Добавлено: #29  Вс Фев 06, 2011 13:36:37
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
Raybek, первоначальная стоимость это стоимость по которой мы приобрели ОС. Стоимость для вычисления амортизации по БУ это первоначальная стоимость скорректированная с учётом капитального ремонта и (или) модернизации ОС. Очень часто, если с ОС ничего "не происходило", то первоначальная стоимость ОС равна стоимости для вычисления амортизации ОС по БУ.


Во-первых речь идет о НМА, а не ОС.

Во-вторых, для дальнейшего вычисления амортизации введенных остатков НМА берется именно сумма "Стоимость для вычисления амортизации" из регистра "Первоначальные сведения о НМА". А в данный регистр эта сумма попадает из реквизита "Первоначальная стоимость" документа "Принятие к учету НМА".

Конечно согласен с определением
agemet говорит:
первоначальная стоимость это стоимость по которой мы приобрели ОС


НО, при вводе остатков по НМА термин "Первоначальная стоимость" в документе ""Принятие к учету НМА" следует понимать как первоначальную стоимость на момент ввода остатков по НМА.
То бишь как разницу между суммой поступления и накопленной амортизацией НМА. То есть другими словами "Стоимость для вычисления амортизации".

Posted after 59 seconds:

В принципе нетрудно будет проверить путем эксперимента в 1С 8 БУК. :)

Posted after 4 minutes 13 seconds:

Балансирующая говорит:
"стоимость на начало периода" все равно поподает первоначальная стоимость. почему? где это можно сиправить? Должна попасть сумма за минусом накопленной амортизации

Вот как раз таки этот момент из-за неправильного ввода "Первоначальной стоимости" в документе "Принятие к учету НМА". Там надо было ввести не стоимость НМА на момент покупки, а стоимость НМА на момент ввода остатков = Стоимость для вычисления амортизации.
Автор: agemet
Добавлено: #30  Вс Фев 06, 2011 16:56:22
Заголовок сообщения:
Raybek говорит:
НО, при вводе остатков по НМА термин "Первоначальная стоимость" в документе ""Принятие к учету НМА" следует понимать как первоначальную стоимость на момент ввода остатков по НМА

Согласен, я так и говорил. В документ "Принятие к учёту НМА" надо вводить первоначальную стоимость НМА, т.е. стоимость по которой купили (с учётом если были допрасходы), а если была модернизация, то первоначальную стоимость скорректированную на сумму модернизации, т.е. первоначальную стоимость на момент ввода остатков по НМА.
Raybek говорит:
То бишь как разницу между суммой поступления и накопленной амортизацией НМА. То есть другими словами "Стоимость для вычисления амортизации".
Считаю это утверждение неверным, так как амортизация по БУ считается от первоначальной стоимости,т.е. отстоимости, которая "висит" на счёте 2730.
Raybek говорит:
В принципе нетрудно будет проверить путем эксперимента в 1С 8 БУК.
Проверил.
Автор: Raybek
Добавлено: #31  Вс Фев 06, 2011 17:03:32
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
Проверил.

А пробовали после ввода остатков начислить амортизацию?
Автор: agemet
Добавлено: #32  Вс Фев 06, 2011 22:37:56
Заголовок сообщения:
Raybek говорит:
А пробовали после ввода остатков начислить амортизацию?

При переходе в январе 2010 года с 1с7.7 на 1с8 мы вводили начальные остатки (НМА-программа1с7.7, рассматриваем только БУ):
1. Документ "Ввод начальных остатков":
2730-000 30052тенге (ввод первоначальной стоимости 1с7.7 на момент ввода начальных остатков)
000-2740 22225,94тенге (ввод накопленной амортизации)
2. Документ "Принятие к учёту НМА":
графа "Первоначальная стоимость (БУ)" 30052тенге
графа "Срок полезного использования" 96месяцев
Как не трудно подсчитать процент амортизации по БУ составляет 12,5% в год.
После проведения операции (в 1с8) "Закрытие месяца" месячная амортизация составит: 7210-2740 313,04тенге
Проверяем начисленную месячную амортизацию: 30052*12,5%/12мес.=313,04тенге
Всё сходится.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #33  Вс Фев 06, 2011 23:37:15
Заголовок сообщения:
Raybek говорит:
Получается при вводе остатков через данный документ мы должны указывать стоимость для вычисления амортизации! То бишь (2730-2740) стоимость за минусом амортизации.

Не получается. Почему у тебя стоимость для вычисления амортизации сразу должна уменьшаться на сумму накопленной амортизации?
agemet говорит:
1. Документ "Ввод начальных остатков":
2730-000 30052тенге (ввод первоначальной стоимости 1с7.7 на момент ввода начальных остатков)
000-2740 22225,94тенге (ввод накопленной амортизации)
2. Документ "Принятие к учёту НМА":
графа "Первоначальная стоимость (БУ)" 30052тенге
графа "Срок полезного использования" 96месяцев

Неплохо.
Автор: Raybek
Добавлено: #34  Пн Фев 07, 2011 11:04:32
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
При переходе в январе 2010 года с 1с7.7 на 1с8 мы вводили начальные остатки (НМА-программа1с7.7, рассматриваем только БУ):
1. Документ "Ввод начальных остатков":
2730-000 30052тенге (ввод первоначальной стоимости 1с7.7 на момент ввода начальных остатков)
000-2740 22225,94тенге (ввод накопленной амортизации)
2. Документ "Принятие к учёту НМА":
графа "Первоначальная стоимость (БУ)" 30052тенге
графа "Срок полезного использования" 96месяцев
Как не трудно подсчитать процент амортизации по БУ составляет 12,5% в год.
После проведения операции (в 1с8) "Закрытие месяца" месячная амортизация составит: 7210-2740 313,04тенге
Проверяем начисленную месячную амортизацию: 30052*12,5%/12мес.=313,04тенге
Всё сходится.


Понятно. Значит моя ошибка в том что
С. Ромазанов говорит:
Не получается. Почему у тебя стоимость для вычисления амортизации сразу должна уменьшаться на сумму накопленной амортизации?


С. Ромазанов,
А в чем тогда подвох?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #35  Пн Фев 07, 2011 21:22:37
Заголовок сообщения:
В том, что программа сама считает, в зависимости от выбранного метода начисления амортизации, нужные ей цифры. А все методы нуждаются в первоначальной стоимости. Накопленная амортизация нужна только для вычисления остаточной стоимости на определенную дату.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ