» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли взять на вычеты неустойку,пеню, возмещения морального вреда

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Натали С
Добавлено: #1  Пт Июн 04, 2010 10:15:32
Заголовок сообщения: Можно ли взять на вычеты неустойку,пеню, возмещения морального вреда

Судом было решено взыскать с фирмы за нескольких работников задолженность по з.п. , пеню за несвоевременную оплату труда.неустойку и возмещение морального вреда, Можно ли взять на вычеты неустойку,пеню, возмещения морального вреда??
и какими проводками провести по бух учету??

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Еще вот в решении суда написано "взыскать расходы по оплате услуг представителя" можно ли это тоже взять на вычеты?



Автор: Звезда
Добавлено: #2  Пт Июн 04, 2010 10:51:35
Заголовок сообщения:

Добрый день! Согласно ст. 115 п 1 НК РК
Вычету не подлежат:
1) затраты, не связанные с деятельностью, напрвленной на получение дохода.



Автор: esiphi
Добавлено: #3  Пт Июн 04, 2010 11:04:55
Заголовок сообщения:

Натали С
Натали С говорит:
Судом было решено взыскать с фирмы за нескольких работников задолженность по з.п. , пеню за несвоевременную оплату труда.неустойку и возмещение морального вреда,

Считаю, это является доходом работников,облагаемый у источника выплаты и Вам необходимо произвести начисление и соответственно удержание ИПН,ОПВ,начисление СН,СО т.е.
1.Дт 7210-Кт 3350.
2.Дт 3350-Кт 3220.
3.Дт 3350-Кт 3120.
4.Дт 7210-Кт 3150.
5.Дт 7210-Кт 3210.
и
Натали С говорит:
взять на вычеты
.
С ув.



Автор: Натали С
Добавлено: #4  Пт Июн 04, 2010 11:32:25
Заголовок сообщения:

спасибо, ну а расходы по оплате услуг представителя(это видимо адвокат работника), наверно нельзя взять на вычеты?!Согласно ст. 115 п 1 НК РК
Вычету не подлежат:
1) затраты, не связанные с деятельностью, напрвленной на получение дохода.?!!



Автор: Натали С
Добавлено: #5  Пт Июн 04, 2010 13:15:53
Заголовок сообщения:

Если мы проведем неустойку как доход раб., заплатим все налоги, тогда у нас получится переплата по раб..а он уже не работает у нас,и и ктому мало того что мы и так наказаны неустойкой(доп.расход для нас) так и еще налоги с этого должны заплатить..может как то по другому можно сделать?
получается так.. присудили неустойку к примеру 10 000 тг:
дт 7210 кт 3350-10 000
дт 3350 кт 3220 -1 000
дт 3350 кт 3120 -900
ну и соц. нал и соц.отчис. наши расходы
ну и полчается,что работнику должны были выплатить 8100, но по инкасс.распоряжению со расч. счета было то снято 10 000,
разве нельзя провести это как расход-неустойку в внебюджетн.орган и взять на вычеты.. ведь если ссылаться на ст.115 п 5. не подлежат вычету только неустойки(штрафы.пени) подлежащие внесению в бюджет..



Автор: AndreyD
Добавлено: #6  Пт Июн 04, 2010 14:09:55
Заголовок сообщения:

вариант esiphi это по действующим работникам,
в вашем случае отразить как обычную проч.кред.задолженность и оплату по контрагентам (в т.ч. и оплату представителя

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

в части налогооблажения:
на вычеты относятся ст.100 п.6 (кроме пени в бюджет)



Автор: Натали С
Добавлено: #7  Пт Июн 04, 2010 15:01:11
Заголовок сообщения:

спасибо за ответ..я так и сделала Дт7210 кт 3392, но потом засомневалась..вы развеяли мои сомнения, надеюсь при проверки не к чему будет придраться..но вот оплату представителя, мне кажется нельзя брать на вычеты, это не штраф,и неустойка,а расход, но несвязанный с деятельностью направленой на получение дохода ст115 п.1
??



Автор: AndreyD
Добавлено: #8  Пт Июн 04, 2010 15:06:15
Заголовок сообщения:

все суммы по решению суда под эту статью


Автор: Натали С
Добавлено: #9  Пт Июн 04, 2010 15:41:39
Заголовок сообщения:

??что значитвсе суммы по решению суда под эту статью


Автор: AndreyD
Добавлено: #10  Пт Июн 04, 2010 16:43:55
Заголовок сообщения:

т.е. согласно решения суда вы должны проплатить:
-
Натали С говорит:
задолженность по з.п. , пеню за несвоевременную оплату труда.неустойку и возмещение морального вреда
статья 100 п 6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.


Автор: Натали С
Добавлено: #11  Пт Июн 04, 2010 16:50:41
Заголовок сообщения:

а можно ли оплату адвоката(кот. нанял работник) отнести к штрафам,пени или неустойкам?


Автор: AndreyD
Добавлено: #12  Пт Июн 04, 2010 17:05:33
Заголовок сообщения:

все расходы по судебному делу не в вашу пользу это ваши неустойки и если в решении суда определена сумма к оплате вами данных расходов истца вы их оплачиваете и относите на вычеты.
Статья 293. Понятие неустойки
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законодательством или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков



Автор: Натали С
Добавлено: #13  Пт Июн 04, 2010 17:33:22
Заголовок сообщения:

спасибо большое


Автор: Натали С
Добавлено: #14  Чт Июн 10, 2010 16:51:59
Заголовок сообщения:

Подскажите еще пожалуйста, если распоряжение судом на выплату, з.п,неустойки, пени, госпошлины,было выставлено в 2007, 2008, 2009г, но снято по инкассовому только в 2010 г, так как все то время не было денег,каким годом ставить на вычеты все эти расходы?


Автор: AndreyD
Добавлено: #15  Чт Июн 10, 2010 18:04:36
Заголовок сообщения:

Натали С говорит:
было выставлено в 2007, 2008, 2009г

как понять: было конкретно три решения суда или это одно решение но повторялось три раза?
по принципу начисления - в периоде выставления (вне зависимости от времени оплаты).

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

а как же с пеней? решения за 2007 и 2008 были с добавочной пеней? если так то суммы по соответствующим периодам (т.е если своевременно не было исполнено нужно же пеню пересчитать и за 2009/2010 до факта оплаты).



Автор: Натали С
Добавлено: #16  Пт Июн 11, 2010 11:32:05
Заголовок сообщения:

получается так..работник к примеру работал в 2006 г,ему все не оплатили ,остался долг. в 2007 г он подал в суд, присудили оплатить з.п, пеню за несвоевременную оплату з.п кот.начислили с 2006 по 2007 г, еще неустойку, ну и возмещение морального труда,к примеру за то,что он не получили во время деньги, был обделен в чем то за это время.. и гос. пошлину,и вот в 2007 г суд присудил все это оплатить, но денег не было,а появились они только в 2010 г,их и сняли по инкасс.распоряжению..а другой раб. к примеру раб.в 2007 г, и подал в суд в 2008 и т.д и т.п..а как можно взять на вычеты гос.пошлину или неустойку в 2007, если мы их оплатили только в 2010, метод начисления мне кажется действует только на товары,услуги оказанные (неважно когда они оплаченные),а гос.пошлина или неустойка это же расход в момент оплаты или нет??


Автор: AndreyD
Добавлено: #17  Пт Июн 11, 2010 12:15:31
Заголовок сообщения:

метод начисления - относится в целом к расходам предприятия (учитывается обязательство или доход вне зависимости от оплаты или получения денег)
тогда получается:
1 работник - расходы 2007 г.
2 работник - расходы 2008 г.



Автор: Мара
Добавлено: #18  Пт Июн 11, 2010 12:20:40
Заголовок сообщения:

Пени, неустойки - думается, расходы на дату решения суда
А сама зарплата - она что не была начислена вообще? Или была начислена и не выплачена?
если начислена - то просто "закрывается" задолженность..
Ну а если не начислена - то, вполне на дату решения суда, когда вам вменили т.сказать это обязательство



Автор: Натали С
Добавлено: #19  Пт Июн 11, 2010 13:01:22
Заголовок сообщения:

зарплата была начислена и закрылась,тут все понятно..а вот с неустойкой,пеней,??что и гос.пошлину брать на вычеты, тоже теми же годами?я в бух.учете,когда разносила банковскую выписку в 2010 г. гос.пошлину сразу на 7211 закинула..а так получается,как надо сделать?
Дт 7211 кт 3392 пеня,неустойка- 2007,2008г
дт3392 кт 1030 пеня,неустойка- 2010г
Дт 7211 кт 3392 гос.пошлина- 2007г
дт3392 кт 1030 гос.пошлина- 2010г ???



Автор: Мадя
Добавлено: #20  Пт Июн 11, 2010 13:12:48
Заголовок сообщения:

[/quote] в бух.учете,когда разносила банковскую выписку в 2010 г. гос.пошлину сразу на 7211 закинула..[quote]

неправильно
на вычеты тоже теми годами.
госпошлину нужно начислить, а потом оплата отражается.



Автор: Натали С
Добавлено: #21  Пт Июн 11, 2010 15:10:40
Заголовок сообщения:

так значит вот так надо сделать??
Дт 7211 кт 3392 гос.пошлина- 2007г
дт3392 кт 1030 гос.пошлина- 2010г ???



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ