» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Находясь в отпуске, сотрудник заболел. Начисляются ли ему больничные? Продлевается ли отпуск?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: alyoshka
Добавлено: #1  Ср Май 26, 2010 10:26:14
Заголовок сообщения: Находясь в отпуске, сотрудник заболел. Начисляются ли ему больничные? Продлевается ли отпуск?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=343243#343243
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=343244#343244

Здравствуйте! Сотрудник ушел в отпуск, начислены и выданы отпускные. Во время отпуска он ложится в больницу, ему выписывается больничный лист.
1) Дожны ли мы оплачивать его больничный?
2) Продлеваетя ли отпуск на время больничного?
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #2  Ср Май 26, 2010 10:33:20
Заголовок сообщения:
1. должны, так как на время отпуска он все равно является вашим сотрудником
2. продлевается.
Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Ср Май 26, 2010 10:33:46
Заголовок сообщения:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 13.04.1999 N 411 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВРЕМЕННОЙ ИНСТРУКЦИИ "ОБ УСЛОВИЯХ, ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПОСОБИЙ ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА"
Цитата:
8. При наступлении временной нетрудоспособности работника в период отпуска пособие не выдается. Если нетрудоспособность продолжается и после окончания отпуска, то пособие выплачивается со дня окончания отпуска.

Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #4  Ср Май 26, 2010 10:35:52
Заголовок сообщения:
Елена Т, спасибо, а позже 1999 года ничего по этому вопросу не было из НПА?
и тогда на второй вопрос, пожалуйста ответьте, очень была бы признательна

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Нашла вот это:

Статья 159. Выплата работникам социального пособия за счет средств работодателя
В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 19.12.07 г. № 9-IV (введены в действие с 01.01.2008 г.) (см. стар. ред.)
Работодатель обязан за счет своих средств выплачивать работникам социальное пособие по временной нетрудоспособности.
Основанием для выплаты социальных пособий по временной нетрудоспособности являются листы нетрудоспособности, выданные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке.
Социальные пособия по временной нетрудоспособности выплачиваются работникам с первого дня нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности или до установления инвалидности из расчета их средней заработной платы, исчисленной в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
Статья дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 05.05.09 г. № 159-IV 3-1. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:
работнику, временная нетрудоспособность которого наступила вследствие травм, полученных при совершении им преступления, в случае установления виновности вступившим в законную силу приговором суда;
за время принудительного лечения работника по определению суда (кроме психически больных);
за время нахождения работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы, в случае установления его виновности вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;
при временной нетрудоспособности работника от заболеваний или травм, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических и токсикологических средств.
Размеры социального пособия, порядок назначения и выплаты определяются Правительством Республики Казахстан. Работодатели вправе устанавливать дополнительные выплаты работникам к размерам социального пособия, установленного законодательством Республики Казахстан.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Поповоду продления
Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть перенесен или продлен полностью или в его части в случаях:
временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам; исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) может быть продлен или перенесен только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время.

Добавлено спустя 21 секунду:

прошу прощения ссылки из ТК РК 2010
Автор: Елена Т
Добавлено: #5  Ср Май 26, 2010 10:42:14
Заголовок сообщения:
mamarkovaolga говорит:
а позже 1999 года ничего по этому вопросу не было из НПА?

Нету, данный документ действует до сих пор. Из него же вытекает предел в 15 МРП по больничному.
По поводу переноса, обратимся к труд.кодексу
Цитата:
Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков
1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть перенесен или продлен полностью или в его части в случаях:
временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.
2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) может быть продлен или перенесен только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время.

То есть труд.кодекс дает право работнику по его заявлению перенести отпуск на другое время - если работодатель на это согласится.
Если обоих это устроит, то работник со дня заявления переходит в режим больничного.
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #6  Ср Май 26, 2010 10:44:33
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
То есть труд.кодекс дает право работнику по его заявлению перенести отпуск на другое время - если работодатель на это согласится.

Если обоих это устроит, то работник со дня заявления переходит в режим больничного.

огромное спасибо жму спасибку! очень грамотное разъяснение

Добавлено спустя 37 минут 3 секунды:

Нашла вот здесь уже обсуждалось, если нужно

http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=24445
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #7  Ср Апр 17, 2013 14:27:17
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Хотя тема давно не обсуждалась, хотелось бы ее поднять.
Дело в том, что работник во время отпуска ложится в больницу на операцию. Отпуск с 01.03.13, а больничный с 15.03.13 и до сих пор не закрыт. А работник уже приступил к работе с 08.04.13г.. Как мне рассчитать больничый?
1 Вариант: Если работодатель согласится о переносе отпуска, то больничный начисляю с 15.03.13 по 08.04.13г.
2 Вариант: Если работодатель не согласится о переносе отпуска, то больничный начисляю с 28.03.13(день выхода из отпуска) по 08.04.13г(день выхода на работу)
Правильно ли я рассуждаю?
Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Ср Апр 17, 2013 16:43:12
Заголовок сообщения:
Трудовой Кодекс РК
Цитата:
Статья 159. Выплата работникам социального пособия за счет средств работодателя
3-1. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:
Пункт дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV
5) за дни временной нетрудоспособности, приходящиеся на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.


Мне непонятен момент- больничный до сих пор не закрыт. Если он принесет больничный, закрытый позже чем 8 числом, вы же не сможете его оплачивать кусками.
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #9  Ср Апр 17, 2013 16:57:00
Заголовок сообщения:
Больничный еще не закрыт, он будет позже чем 8 апреля. Работник изъявил желание выйти на работу раньше, т.к. нужны деньги. Получается я не могу оплатить часть больничного? Вообще он должен был выйти с отпуска 28 марта, но вышел только 8 апреля. Что мне делать с периодом с 28.03.13 по 08.04.13?
Автор: Звездочка
Добавлено: #10  Ср Апр 17, 2013 20:51:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
Получается я не могу оплатить часть больничного?

Я даже не знаю, как вам ответить. В своей практике мне не приходилось сталкиваться с таким случаем. Поробуйте задать вопрос на сайте Минтруда.

Единственное, что могу сказать, что вы очень рисковали, допуская к работе недолечившегося сотрудника с незакрытым больничным.
Автор: Nataliya2984
Добавлено: #11  Пт Апр 19, 2013 11:25:40
Заголовок сообщения:
Вот что я нашла на сайте Мин.труда и соц.защиты:
Цитата:
Здравствуйте!

При начислении заработной платы в частной компании возник следующий вопрос:

Работник находится на больничном с 29 октября 2012 года, что в свою очередь отражается отделом кадров в табеле "Б". Однако, работник с 30 октября фактически выходит на работу с незакрытым больничным листом. При этом, больничный лист закрыт 05 ноября 2012 года.

В связи с этим возникает вопрос как со стороны Отдела кадров, так и со стороны бухгалтерии компании:

1. За какие дни необходимо произвести расчет больничного, а какие дни будут оплачиваться как отработанные?

2. Каким образом нужно табелировать сотрудника, в случае его выхода на работу в период нахождения на больничном.?

В связи с наличием конфликтной ситуации в компании УБЕДИТЕЛЬНО просим Вас предоставить ответ в кратчайшие сроки.

Спасибо заранее.
Ответ:

В соответствии с Постановлением Правительства Республики Казахстан от 31 октября 2011 года № 1241 «Об утверждении Правил проведения экспертизы временной нетрудоспособности, выдачи листа и справки о временной нетрудоспособности» лист временной нетрудоспособности - документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность и подтверждающий право на временное освобождение от работы и получение пособия по временной нетрудоспособности.

Из этого следует, что работник не должен работать в период временной нетрудоспособности.

Вместе с тем, согласно статье 91 Трудового кодекса Республики Казахстан работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником.

В этой связи, если же работник в период временной нетрудоспособности работал, то работодатель за этот период может выплатить работнику заработную плату, не выплачивая социальное пособие по временной нетрудоспособности.



Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда


и на всякий случай ссылка

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ