» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как Индивидуальный предприниматель на ОУР может брать деньги на собственные нужды не возвращая

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Sofi
Добавлено: #1  Чт Апр 15, 2010 11:08:28
Заголовок сообщения: Как Индивидуальный предприниматель на ОУР может брать деньги на собственные нужды не возвращая

Как Индивидуальный предприниматель на ОУР может брать деньги на собственные нужды не возвращая, облагаются эти суммы налогами? Или можно списывать эти суммы за счет чистой прибыли. (годовой сдан, ИПН за год оплачен)


Автор: Weit
Добавлено: #2  Чт Апр 15, 2010 11:38:47
Заголовок сообщения:

Sofi говорит:
Или можно списывать эти суммы за счет чистой прибыли


Можно. Эти суммы ничем не облагаются и списывать их можно так, как вам удобно.



Автор: AlSer
Добавлено: #3  Чт Апр 15, 2010 12:14:12
Заголовок сообщения:

Weit говорит:
Sofi говорит:
Или можно списывать эти суммы за счет чистой прибыли


Можно. Эти суммы ничем не облагаются и списывать их можно так, как вам удобно.


А почему эти суммы не являются его доходом?



Автор: Weit
Добавлено: #4  Чт Апр 15, 2010 12:19:47
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
А почему эти суммы не являются его доходом?


А где написано что не является доходом? Является, только это чистый доход, оставщийся после начисления ИПН по 220 форме
Sofi говорит:
(годовой сдан, ИПН за год оплачен)

С ним ИП может делать все что ему захочется



Автор: AlSer
Добавлено: #5  Чт Апр 15, 2010 12:50:21
Заголовок сообщения:

Weit говорит:
AlSer говорит:
А почему эти суммы не являются его доходом?


А где написано что не является доходом? Является, только это чистый доход, оставщийся после начисления ИПН по 220 форме
Sofi говорит:
(годовой сдан, ИПН за год оплачен)

С ним ИП может делать все что ему захочется


Тогда, наверное, эти суммы нужно соответственно оформить, как дивиденды, например...



Автор: Sofi
Добавлено: #6  Чт Апр 15, 2010 12:53:28
Заголовок сообщения:

дивиденды налогом облагаются :shock: это, что же, двойное налогообложение получается?


Автор: AlSer
Добавлено: #7  Чт Апр 15, 2010 13:09:36
Заголовок сообщения:

Sofi говорит:
дивиденды налогом облагаются :shock: это, что же, двойное налогообложение получается?

Вы уплатили налог на доходы ИП, а это налог на дивиденды физ. лица



Автор: Elen
Добавлено: #8  Чт Апр 15, 2010 13:11:23
Заголовок сообщения:

О дивидендах можно говорить при распределении прибыли юридического лица

Налоговый кодекс говорит:
14) дивиденды - доход, подлежащий выплате по акциям, в том числе по акциям, являющимся базовыми активами депозитарных расписок; доход, подлежащий выплате по паям паевого инвестиционного фонда, за исключением дохода по паям при их выкупе управляющей компанией фонда; часть чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками; доходы от распределения имущества при ликвидации юридического лица или при уменьшении уставного капитала путем пропорционального уменьшения размера вкладов участников либо путем полного или частичного погашения долей участников (участника) (данное дополнение, внесенное ЗРК № 200-IV, вводится в действие с 1 января 2009 г.), а также при изъятии учредителем, участником доли участия в юридическом лице, за исключением имущества, внесенного учредителем, участником в качестве вклада в уставный капитал; доход, подлежащий выплате по исламским сертификатам участия (данное дополнение, внесенное ЗРК №133-IV вводится в действие по истечении 10 календарных дней после официального опубликования); доход, получаемый акционером, участником, учредителем или их взаимосвязанной стороной от юридического лица в виде:
положительной разницы между стоимостью реализации товаров, работ, услуг независимой стороне и стоимостью их реализации акционеру, участнику, учредителю или их взаимосвязанной стороне;
отрицательной разницы между стоимостью приобретения товаров, работ, услуг у независимой стороны и стоимостью их приобретения у акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны;
стоимости расходов или обязательств, не связанных с предпринимательской деятельностью юридического лица, возникающих у его акционера, участника, учредителя или их взаимосвязанной стороны перед третьим лицом, погашаемой юридическим лицом без ее возмещения акционером, учредителем, участником или их взаимосвязанной стороной юридическому лицу;
любого имущества и материальной выгоды, предоставляемых юридическим лицом своему акционеру, участнику, учредителю или их взаимосвязанной стороне, за исключением доходов, отраженных в статьях 163 - 165 настоящего Кодекса, и доходов от реализации товаров, работ, услуг.
Положительная или отрицательная разница, указанная в настоящем подпункте, определяется при корректировке объектов налогообложения. При этом корректировка объектов налогообложения производится в случаях и порядке, установленных законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании;


ИП- это физическое лицо. Отчитался, налог оплатил. И чистую прибыль забирает без дополнительных условий.



Автор: AlSer
Добавлено: #9  Чт Апр 15, 2010 13:14:18
Заголовок сообщения:

А у ИП подобные выплаты как должны классифицироваться?


Автор: Elen
Добавлено: #10  Чт Апр 15, 2010 13:16:28
Заголовок сообщения:

Где класcифицироваться?


Автор: AlSer
Добавлено: #11  Чт Апр 15, 2010 13:57:53
Заголовок сообщения:

Elen говорит:
Где класcифицироваться?

Ну, как Вы их обзовете?



Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Апр 15, 2010 14:00:25
Заголовок сообщения:

собственные средства это, думаю писать при выплате выдача собственных средств, и корреспондировать со счётом, где чистый доход собирается


Автор: Elen
Добавлено: #13  Чт Апр 15, 2010 14:10:49
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
Ну, как Вы их обзовете?


Где обзывать - в отчете о движении денег, или в комментариях к проводкам в 1с, или в каких документах?

Если речь о внутренних документах, то главное написать так, что было понятно тем, кто читать будет.

А если речь о "классификации" в какой-нибудь отчетности, то уточните



Автор: AlSer
Добавлено: #14  Чт Апр 15, 2010 14:14:04
Заголовок сообщения:

Elen говорит:
AlSer говорит:
Ну, как Вы их обзовете?


Где обзывать - в отчете о движении денег, или в комментариях к проводкам в 1с, или в каких документах?

Если речь о внутренних документах, то главное написать так, что было понятно тем, кто читать будет.

А если речь о "классификации" в какой-нибудь отчетности, то уточните

Ну, хорошо, какую Вы при этом сделаете бух. проводку?



Автор: Elen
Добавлено: #15  Чт Апр 15, 2010 14:19:12
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
Ну, хорошо, какую Вы при этом сделаете бух. проводку?


Мара говорит:
корреспондировать со счётом, где чистый доход собирается


Например Дт 5510(5520) Кт 1030(1010)

Не пойму, почему Вы где-то подвох ищете.



Автор: Мара
Добавлено: #16  Чт Апр 15, 2010 14:20:08
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
корреспондировать со счётом, где чистый доход собирается

вот интересно, люди не задумываются, когда становятся учредителями чего нибудь, или открывают ИП - с целью осуществления предпринимательства в форме личного - для чего всё это?
понимаю, что вас смущает, что это как бы доход же...но при этом это доход после налогообложения - деньги собственные этого физ.лица это.



Автор: AlSer
Добавлено: #17  Чт Апр 15, 2010 14:32:58
Заголовок сообщения:

Elen говорит:
AlSer говорит:
Ну, хорошо, какую Вы при этом сделаете бух. проводку?


Мара говорит:
корреспондировать со счётом, где чистый доход собирается


Например Дт 5510(5520) Кт 1030(1010)

Не пойму, почему Вы где-то подвох ищете.


Прошу понять меня правильно. Я не ищу никакого подвоха, а пытаюсь досконально разобраться в вопросе. И не ради праздного интереса, а ради нас, бухов. Ведь не секрет, что вопросы, поднимаемые на этом форуме не раз спасали нас, бухов, от неприятностей и штрафов.
А вопрос, на первый взгляд простой: Руководитель ИП взял деньги у себя в ИП и при этом, насколько я понял, не собирается за них отчитываться. Спрашивается, можно ли списать эту сумму на расходы ИП, или классифицировать её как доход работника в соответствии с п. 2 ст. 163 НК РК.



Автор: Elen
Добавлено: #18  Чт Апр 15, 2010 14:41:04
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
Спрашивается, можно ли списать эту сумму на расходы ИП

Нет. Это не расходы. Это изъятие прибыли

AlSer говорит:
можно ли ... классифицировать её как доход работника в соответствии с п. 2 ст. 163 НК РК.

Это доход индивидуального предпринимателя. Ст.183



Автор: baknar
Добавлено: #19  Чт Апр 15, 2010 14:46:46
Заголовок сообщения:

AlSer говорит:
какую Вы при этом сделаете бух. проводку?

3397-1010
7470-3397 Расходы на вычеты не берутся
Эта тема не раз уже поднималась. Вот такие были предложения. Можно так, как предлагала
Elen говорит:
Дт 5510(5520) Кт 1030(1010)



Автор: Мара
Добавлено: #20  Чт Апр 15, 2010 14:52:15
Заголовок сообщения:

baknar говорит:
7470-3397 Расходы на вычеты не берутся

а мне не нравится такая проводка, так как не расход это....ну в обязательства может и можно начислить согласно решению самого предпринимателя забрать такую-то сумму от чистой прибыли, а остальное оставить на развитие....или всё забрать
AlSer говорит:
или классифицировать её как доход работника
это тут вообще не причем, сам ИП и не работник вовсе....


Автор: AlSer
Добавлено: #21  Чт Апр 15, 2010 14:56:59
Заголовок сообщения:

baknar говорит:
AlSer говорит:
какую Вы при этом сделаете бух. проводку?

3397-1010
7470-3397 Расходы на вычеты не берутся

1) Эо не опечатка? Я имею в виду сч. 3397, я бы порекомендовал сч. 1284

Эта тема не раз уже поднималась. Вот такие были предложения. Можно так, как предлагала
Elen говорит:
Дт 5510(5520) Кт 1030(1010)


2) Но, при этом, эти расходы не должны учитываться в целях налогообложения?



Автор: Weit
Добавлено: #22  Чт Апр 15, 2010 15:07:57
Заголовок сообщения:

Elen говорит:
Например Дт 5510(5520) Кт 1030(1010)


Я тоже такой проводкой пользуюсь. Просто и понятно.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

AlSer говорит:
А вопрос, на первый взгляд простой: Руководитель ИП взял деньги у себя в ИП и при этом, насколько я понял, не собирается за них отчитываться. Спрашивается, можно ли списать эту сумму на расходы ИП, или классифицировать её как доход работника в соответствии с п. 2 ст. 163 НК РК.


Попробуйте вот так - весь НАЛОГООБЛАГАЕМЫЙ доход ИП за год - это его начисленная зарплата. Отнимаем 12 МЗП, ОПВ за 12 месяцев, начисляем и отнимаем ИПН, а остаток ИП ложит себе в карман (так же как и любую зар. плату) и не перед кем не обязан отчитываться куда и на что ее потратил.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ