| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | норма дней для командировочных, будет ли превышение облагаться ИПН |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #1 Ср Апр 14, 2010 11:39:39 |
| Заголовок сообщения: | норма дней для командировочных, будет ли превышение облагаться ИПН |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=329202#329202 Здравствуйте! Кто столкнулся с превышение командировочных? Мои сотрудники находяться в командировке более 40 дней, это конечно нарушение трудового кодекса, в налоговом об этом ничего не сказано. Я продолжаю им платить суточные можно ли эти расходы отнести на вычеты без облажения ИПН? или это уже доход работника? Хотя мое мнение, что это вычеты компании. |
|
| Автор: | ORTUS | ||||
| Добавлено: | #2 Ср Апр 14, 2010 11:43:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да, доход .
Этот доход через ЗП со всеми вытекающими от сюда налогами и прямо на вычеты. |
|||||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #3 Ср Апр 14, 2010 11:45:11 |
| Заголовок сообщения: | |
в налоговом кодексе доход это если превышение 6МРП ,про дни нет ничего или есть подскажите где |
|
| Автор: | Нурас | ||
| Добавлено: | #4 Ср Апр 14, 2010 11:59:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
посмотрите п3 пп4 ст155 |
|||
| Автор: | larka | ||||
| Добавлено: | #5 Ср Апр 14, 2010 12:03:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
здесь речь идет только о превышении МРП а не о днях Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
я думаю здесь надо ссылаться на ст 101 п3 |
|||||
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #6 Ср Апр 14, 2010 12:51:29 |
| Заголовок сообщения: | |
пп 4 п. 3 статьи 155 и ограничивает сумму суточных в пределах 6 МРП не более 40 дней в части объектов обложения ИПН |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #7 Ср Апр 14, 2010 12:58:03 |
| Заголовок сообщения: | |
ну где вы увидели 40 дней это в трудовом,а не в налоговом или вы между строк читаете? посмотрите 101статью НК |
|
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #8 Ср Апр 14, 2010 13:01:04 |
| Заголовок сообщения: | |
4) компенсации при служебных командировках, в том числе в целях обучения, повышения квалификации или переподготовки работника в соответствии с законодательством Республики Казахстан, если иное не установлено настоящей статьей: установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса; суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток; суточные не более 8-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в сутки - за период нахождения в командировке за пределами Республики Казахстан до сорока суток; Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: это вырезка из 155 статьи, в части ИПН - ваш случай. |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #9 Ср Апр 14, 2010 13:02:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
larka
|
|||
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #10 Ср Апр 14, 2010 13:07:33 |
| Заголовок сообщения: | |
по статье 101 суммы суточных по командировке будут идти на вычеты, где срок определяется приказом, командировочным удостоверением и т.д. Вопрос с суммой суточных решается по решению налогоплательщика, т.е. самостоятельно приказом по предприятию определяете размер например 2 мрп и т.д. |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #11 Чт Апр 15, 2010 10:23:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Дорогие коллеги! Вы меня не правильно поняли я интересовалась в каком нормативном акте прописано об ограничении количества дней командировки, откуда взялась цифра 40 дней? Кто знает напишите. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #12 Чт Апр 15, 2010 10:30:36 |
| Заголовок сообщения: | |
larka Налоговый Кодекс ст.155 п.3 пп.4, не облагается ИПН до 40 дней, значит после 40 дней уже идет как доход физ.лица Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: larka вы на вычеты по КПН относите всю сумму суточных по командировке по ст.101 |
|
| Автор: | Ната (Татьяна) |
| Добавлено: | #13 Чт Апр 15, 2010 10:39:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Если совпадает командировка с праздничными и выходными днями, платяться только суточные ? или от оклада доход тоже? (или это уже другая тема?) |
|
| Автор: | larka | ||
| Добавлено: | #14 Чт Апр 15, 2010 10:52:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Давайте вместе разберемся пожалуйста! Ситуация такая, работник находиться в командировке более 40 суток, в пределах 40 суток ему оплачивались суточные 6 МРП, далее он продолжает находиться в командировке в соответствии со ст 101 3). Если рассуждать логически, то ограниечния 6 МРП распространяються только на 40 суток, а свыше 40 плати хоть 26МРП что-ли? Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Ни какой логики, значит до 40 суток это по заданию работодателя и можно оплачивать суточные, а свыше 40 по инициативе работника и это его доход. Это ужасно. |
|||
| Автор: | Ната (Татьяна) |
| Добавлено: | #15 Чт Апр 15, 2010 10:57:51 |
| Заголовок сообщения: | |
если до 40 суток вы будете платить суточные в пределах 26 МРП( по приказу, например), то 6 МРП пойдут на вычиты как суточные, а свыше (20 МРП) пойдет в доход работника, если он далее продолжает находится в командировке (т.е. более 40 суток) то все 26 МРП будете включать в доход сотрудника. |
|
| Автор: | AndreyD |
| Добавлено: | #16 Чт Апр 15, 2010 10:59:56 |
| Заголовок сообщения: | |
1. суточные оплачиваются в размере, утвержденном налогоплательщиком (можете установить фиксированную сумму например 8000,0 или 5000,0) - статья 101 п.3 - утвердите приказом по предприятию 2. далее определяетесь со сроками командировки (приказ, командировочное достоверение) 3. если командировка превышает 40 суток вы продолжаете оплачивать суточные в утвержденном размере, но учитывая положение статьи 155 п.3 пп4, но уже учитываете превышение 40-ка дневного пребывания в части облагаемой суммы налогами в т.ч. ИПН Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: если приказом утверждаете норму для предприятия 10000,0 то сумма превышения над 6 МРП (1522) будет облагаться налогами и при однодневной командировке. |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #17 Чт Апр 15, 2010 11:06:01 |
| Заголовок сообщения: | |
larka вот смотрите, например ваш сотрудник находится в командировке 45 дней, суточные у вас утверждены на фирме 7 МРП. по КПН - вы относите на вычет 7*1413*45=445095, проводка 7211-1251 - 445095 по ИПН - 6*1413*40 = 339120 - это необлагаемая сумма, а 105975 нужно обложить ИПН 10% (10596), проводка 1251-3120 - 10596 т.е. на руки сотруднику отдадите не 445095, а 434499 (445095-10596), проводка 1251-1010 - 434499 |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #18 Чт Апр 15, 2010 11:12:59 |
| Заголовок сообщения: | |
это мне все понятно, я знаю все проводки , ответьте мне почему вы думаете что 5 дней это доход работника ведь ограничения только на 40 а свыше 40 плати хоть сколько ст 101 п3) |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #19 Чт Апр 15, 2010 11:17:27 |
| Заголовок сообщения: | |
larka вы вообще разницу по КПН и ИПН чувствуете? Никто вам не запрещает применять статью 101 п.3 Налогового Кодекса - на вычеты по КПН. Но ведь есть и другая статья 155 п.3 - которая касается именно физ.лица и его доходов (ведь по сути командировочные - это же доход вашего сотрудника). |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #20 Чт Апр 15, 2010 11:21:33 |
| Заголовок сообщения: | |
я это все понимаю, но при чем здесь работник как это может быть его доходом если он не по своей воле в командировке. Где логика? |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #21 Чт Апр 15, 2010 11:38:29 |
| Заголовок сообщения: | |
larka Законы приняты и исполнять их ваша обязанность |
|