| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Странные проводки |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | KrEAtive | ||
| Добавлено: | #1 Пт Дек 01, 2006 23:47:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ИМХО очень распространенные проводки в рознице. Не думаю, что это ошибка. Факт расчетов за товары (услуги, работы) наступает одновременно с их предоставлением. Не обязательно в этом случае все прогонять через 301 счет. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Пт Дек 01, 2006 23:03:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Доброго, всем, времени суток :) ... Прошу прощения, но возникли сомнения... Я начала посещать семинар по МСФО для получения сертификата CIPA... В общем-то это не главное, просто предисловие... На семинаре г-жа Попова Л.А приводит проводки Дт - 451; Кт - 701 Дт - 451; кт - 633 И эту хоз.операцию обозначает так -поступили денги от покупателя (в розничной торговле)... Я позволила себе с ней не согласится, но толку оказалось мало. Я очень уважаю мнение г-жи Поповой, но также и уважаю мнение г-на Родостовцева. Г-да, как Вы считаете, правильно ли это? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Вт Сен 26, 2006 10:11:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В вашем случае это простое соблюдение нормы пп.1-2 п.2 ст.235 НК РК. Проводка, к которой мы все привыкли в случаях: 1) зачета НДС ПОСТЕПЕННО при финансовом лизинге; 2) корректировке НДС, раннее отнесенного в зачет, при обнаружении недостачи товара, стоимость которого возмещается МОЛ и т.д. но не для закрытия оборотно-сальдовой ведомости в конце года! |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Ср Сен 20, 2006 10:11:44 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня есть такая проводка. Приход ОС по финлизингу Дт125-Кт671, Дт331-Кт 671. Далее операция Дт334-Кт331 на всю сумму НДС и ежеквартально Дт331-Кт334 долго и нудно, пока не погасится весь лизинговый платеж- аж 3 года! |
|
| Автор: | Boris |
| Добавлено: | #5 Чт Авг 17, 2006 12:03:51 |
| Заголовок сообщения: | |
А кто сказал, что жизнь легкая штука? Это вам не зарплату в кассе получать... :crazy: |
|
| Автор: | Иван |
| Добавлено: | #6 Ср Авг 02, 2006 09:47:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Я имел ввиду напрямую, минуя счета Дт актив Кт актив Дт актив Кт пассив и т.д. Предлагаю такое "новшество" один счет "Прибыль", а далее любую операцию можно с ним соотнести, н-р: Покупка материалов Получение материалов - Прибыль не увеличивает. Реализация увеличивает на сумму разницы доходов и себестоимости. Шутка конечно, но учет в целом очень сложен в нем много дублирований, много лишней первички, объемной для заполнения, по этому поводу реально можно написать дисертацию. Я за то, чтобы умные головы Казахстана (а у нас таковых много)проанализировали и упростили его. Пусть у нас будут свои стандарты: простые и доступные. Пока тенеденция со словами "Упрощаем", в сторону усложнения (н-р налоговые формы). |
|
| Автор: | IMHO |
| Добавлено: | #7 Ср Авг 02, 2006 09:17:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Каждая оперция и так вписывается в баланс. Разве не так? |
|
| Автор: | Иван |
| Добавлено: | #8 Ср Авг 02, 2006 09:15:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Старикан, тут вы не правы. Зачем тогда вести учет давайте каждую операцию будем вписывать в баланс, а где дикое веселье? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Вт Авг 01, 2006 20:23:21 |
| Заголовок сообщения: | |
а я вообще не понимаю, в чем проблема составления баланса...вот хоть убейте меня...на занятиях по МСФО мы кучу времени потеряли на то, чтобы составить так. наз. Пробный баланс - зачем ? можно программно сделать так, что за любой период Сальдо дебетовые 8хх, 9хх - ПРИБАВЯТСЯ программно в ДТ 561, 571 с-до кредитовые (бывает) 8хх, 9хх - прибавятся программно в Кт 561, 571 Сальдо кредитовые 7хх - прибавятся программно в Кт 561,571 с-до дебетовые 7хх (бывает) - в Дт 561, 571 с-до кредитовые 301 - тоже программно - в Кт 687 с-до дебетовые 671 - аналогично в Дт 301... и все программно, без дурацких закрытий-перезакрытий...единственное требование - чтобы НАЧАЛО периода было закрыто по человечески... автора идеи не знаю, видел в конфе Слава в балансе еще в 199х годах... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #10 Вт Авг 01, 2006 19:37:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Май, я не про это. Неверно выразилась :roll: За корректность проводок - я горой. Про 701 счет посты помню, и не согласна с тамошним ходом мыслей . Но при правильных проводках может образоваться "неправильное"сальдо :cry: Приходует себе кассир денежки "от кредита 301 счета" в базе ТОрговля 7.7. - ЦУ у нее такая, шаг вправо , шаг влево - растрел, и нет у нее ни времени , ни обязанности отследить сальдо по дебитору: что там переплата или долг еще? А бухгалтерия "сливает" себе обороты, чтобы работу не дублировать и возникает в оборотке по некоторым клиентам кредитовое сальдо по 301 счету. Теоретически знаешь, что 301 - счет активный, постоянный, но принимаешь ситуацию КАК РАБОЧИЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ГОД.БАЛАНСА. |
|||
| Автор: | Den |
| Добавлено: | #11 Вт Авг 01, 2006 19:05:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Если придерживатся такой политики, то весь бухучет можно под себя переписать, а потом еще и рекомендации давать! Велик уже изобрели, зачем изгалятся то ? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Вт Авг 01, 2006 18:47:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда может Вы дадите ссылочку на номер , откуда подчерпнули столь "вполне нормальные" проводки? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #13 Вт Авг 01, 2006 18:12:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:lol: :lol: :lol: ...Г-жа Julija, образование не игрет никакой роли, важно само восприятие. Если каждый начнёт говорить о количестве полученных корочек, можно подумать, что у нас спошь и рядом одни вундеркинды. Проводка, которой вы так удивились вполне нормальна. Её не раз предлагали в ББ. И такую проводку целесообразнее делать на конец года. |
|||
| Автор: | Gale | ||
| Добавлено: | #14 Вт Авг 01, 2006 11:11:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо на добром слове! :D |
|||
| Автор: | IMHO | ||
| Добавлено: | #15 Вт Авг 01, 2006 11:01:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
У меня когда-то была ученица. Так вот она никак не могла запомнить выражение "двойная запись", но несмотря на это ей это выражение нравилось. И пытаясь его повторить она говорила: "двойная бухгалтерия"... Я то ее понимал, зато испугано переглядывались шефы, когда она это произносила при посторонних.... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Вт Авг 01, 2006 10:45:31 |
| Заголовок сообщения: | |
:) а чем обосновывает бухгалтер? помните ктото относил доход на 701 счет? а потом уменьшал его на сумму ндс? все сказали что это бред сумасшедшего, хотя отчетность у него была правильная. техника другая как вы сказали. все ж люди разные даже походка разная у всех. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #17 Вт Авг 01, 2006 10:36:30 |
| Заголовок сообщения: | |
:) , да, действительно, г-н, описочка вышла. Нет, я не против, что техника бухучета может быть разной, несмотря на чо, что по КСБУ и ген.план счетов ее пытались регламентировать. Но бухгалтера все-таки были нацелены на правильность баланса, а не точное соответствие оборотно-сальдовой ведомости плану счетов по их видам, то есть в оборотках наших и остатки есть кредитовые по 301 счетам, и дебетовые по 671. Но это не значит, что в баланс попадает свернутое сальдо. Вообщем, буду отстаивать свою точку зрения :x |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #18 Вт Авг 01, 2006 09:27:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
как это понимать? г-н? мб программа настроена под 334 счет . чтоб только он попал в формирование баланса. я так думаю:план то типовой. где хочешь что хочешь там и открывай субсчета, субконто (как тебя устраивает). мб она хочет видеть задолженность по налогам сразу и без калькулятора? я просто не знаю из каких соображений. просто так люди не будут делать то что не надо. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #19 Пн Июл 31, 2006 18:17:42 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Понятно, что мнения могут разделяться. Ну , знаете, я училась и в техникуме, и в университете, и постояно читаю бух.издания - но ни разу такого не встречала. Сопоставив план счетов, теорию бухучета Радостовца - нет ничего похожего. Я согласна с ходом мыслей Старикана. Самое обидное, что такую корреспонденцию рекомендует аудитор, а нет ничего хуже, чем не доверять нанятому аудитору, елки-палки... а предлагает с теми же словами: "правильней чем ,...остатки на 331,633 счетах. он же это делает в конце периода? и баланс сворачивает. и в баланс попадает сальдо именно с этого счета" Г-д Май, подкиньте еще червячка по этому вопросу :) |
|||||
| Автор: | IMHO | ||||||
| Добавлено: | #20 Пн Июл 31, 2006 17:59:19 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Я беру в руки свой план счетов. Тама спереди есть классификация бух.счетов. Видели вы эту табличку? Тама напротив сч 331 стоит "А, ПС". Это означает, что он активный и постоянный счет. Так какого лешего, он вдруг стал транзитным? Дт остаток 331 сч после закрытия - это и есть долг бюджета перед вами. И ненадо сюда прочую ДЗ примешивать, раз есть счет конкретно для этого предназанченный. Впрочем, при составлении баланса все эти суммы суммируются в 3 разделе актива, так что ошибки большой нет. Но неправильно с точки зрения методологии бухучета.
Логично. Нет слов.
Ну-ну... |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #21 Пн Июл 31, 2006 17:34:09 |
| Заголовок сообщения: | |
:D |
|
| Автор: | IMHO | ||
| Добавлено: | #22 Пн Июл 31, 2006 17:25:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ага вы имели ввиду 4 способа реформации баланса.... А то я и не понял... Подумал может еще что новое появилось с тех пор как я покинул стены учеб.заведения... В наших институтах все возможно... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #23 Пн Июл 31, 2006 17:24:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:( да это нехорошо. ок. забыли. кто старое вспомнит тому глаз вон.
имеется ввиду Дт активные счета Кт активные счета |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #24 Пн Июл 31, 2006 17:21:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Ай-ай Май!!!Все б Вы шалили... :lol: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #25 Пн Июл 31, 2006 17:10:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ну как так? четыре правил равенства? мб так написать: ДтАктив счета КтАктив счета? такие проводки сущ-ют? Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: насчет фраз :D :D :D уличная жись научила жить. в молодости приходилось заниматься единоборствами, а потом притворять на улице в практику. вот вам и рез-т. Добавлено спустя 58 секунд: не я открывал зеленый свеь этим фразам на форуме, но если разрешено, то значит буду. |
|||
| Автор: | IMHO | ||
| Добавлено: | #26 Пн Июл 31, 2006 16:56:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что не слышал такое правило... Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды: Май, ваши фразы - это что-то... В прошлый раз убило выражение "в трусах потеряется"... Респект! |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #27 Пн Июл 31, 2006 16:43:40 |
| Заголовок сообщения: | |
есть такое правило(вернее одно из правил) при котором идет баланс, которые учат в институтах: актив минус актив плюс! кто сказал что нельзя? есть тут на форуме различные самоучки(думающие что "талант" у них написано на лбу), которые лезут через бурелом не зная броду (это не к вам Гейл ). проф мнение буха видимо сыграло роль. |
|
| Автор: | Gale |
| Добавлено: | #28 Пн Июл 31, 2006 16:05:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Дело в том, что в старом плане счетов для НДС уже есть свой дебетовый счет - 331. У других налогов предусмотрены только кредитовые счета. В конце года если у меня есть какая-то переплата по налогам, тогда да - я ее закрываю на 334. Зачем же такое сотворять с 331 - он уже дебетовый счет! В случаях, описанных Lizой, еще можно понять... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #29 Пн Июл 31, 2006 15:50:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
корректирока НДС за предыд период. (коорект НСФ). минусом провдите и все. что такого? в вашем случае видимо бух дошел до конца концов. Я думаю что это правильно. даже правильней чем наши уже примелькавшиеся остатки на 331,633 счетах. он же это делает в конце периода? и баланс сворачивает. и в баланс попадает сальдо именно с этого счета. думаю это не ошибка. я напирмер переплату по кпн там отображаю (334сч). а вы? :( |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #30 Пн Июл 31, 2006 15:10:51 |
| Заголовок сообщения: | |
А суммы одни и теже, и в первой проводке и во второй? Если так, то уж действительно........ :) Вообще-то проводки такие предлагались: для исключения из зачета сумм по недостачам сверх норм естественной убыли, возврату материалов, ранее принятых на учет. |
|
| Автор: | Gale |
| Добавлено: | #31 Пн Июл 31, 2006 14:56:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Проводка действительно странная и не имеющая смысла. По логике этой проводки так можно любые налоги обнулять на конец периода... :twisted: По-моему, это просто лишнее "изобретение". |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #32 Пн Июл 31, 2006 14:11:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Логическая цепочка такова: 1) Дт 633 Кт 331 - ну, это понятно всем, закрытие НДС в конце отчетного периода путем взаимозачета НДС к начислению и НДС к возмещению 2) Дт 334 Кт 331 - закрытие НДС к возмещению на конец отчетного периода . То есть в оборотке счет 633 - сальдо =0; счет 331 - сальдо =0, счет 334 - в т ч долг бюджета перед компание по НДС :P То бышь счет 331 - транзитный оказыввется или как это еще объяснить? Значит, 633 счет при превышении НДС к начислению должен дебетоваться с прочей кредиторской задолженностью, что ли? Если кто-то делает такую кор-., отзовитесь, не поленюсь покопаюсь в бух.литературе. В типовых проводках точно такого нет. |
|
| Автор: | Gale |
| Добавлено: | #33 Пн Июл 31, 2006 14:00:54 |
| Заголовок сообщения: | |
А что за операция была? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #34 Пн Июл 31, 2006 13:31:45 |
| Заголовок сообщения: | Странные проводки |
Кто -нибудь сталкивался с проводкой: Дт 334 Кт 331 ? Для меня это было сегодня открытием :shock: |
|