» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли ИП крестьянское хозяйство одновременно применять СНР по патенту

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: G_B
Добавлено: #1  Сб Мар 13, 2010 00:47:03
Заголовок сообщения: Может ли ИП крестьянское хозяйство одновременно применять СНР по патенту
База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=316668#316668
http://balans.kz/viewtopic.php?p=316667#316667

Выделено из темы http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=25292 = Kenga

Юнона говорит:
в связи с тем, что имущество используется в предпринимательской деятельности, то по ставке, отчетам физическое лицо будет приравниваться к ИП на патенте.


Оказывается,это физ.лицо уже зарегистрировано в одном из районных НУ как ИП по СНР по КХ.Временно деятельность приостановлена.Узнала сегодня.Хочет открыть еще одно также СНР по КХ,но уже в другом районном НУ. В городском НУ сказали,что он не может быть ИП по патенту,т.к. у него КХ.В противном случае СНР по КХ на него не будет распространяться.
Как довод в свою пользу привела выдержку из ст.427 "Особенности применения специального налогового режима"(под рукой нет Кодекса за 2010г.,могу ошибиться с номером статьи)
3. При осуществлении видов деятельности, на которые не распространяется специальный налоговый режим для крестьянских или фермерских хозяйств, плательщики единого земельного налога обязаны вести раздельный учет доходов и расходов, имущества и производить исчисление и уплату соответствующих налогов и других обязательных платежей в бюджет по указанным видам деятельности в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Значит можно.Тогда вопрос: нужно ли вновь регистрироваться как ИП по патенту в городском НУ,как ИП на СНР по КХ в том районном НУ,где планируется открыть КХ? или заявление на дополн.деятельность достаточно? Посоветуйте.

название темы изменено = Юнона
Автор: Юнона
Добавлено: #2  Сб Мар 13, 2010 11:26:36
Заголовок сообщения:
G_B говорит:
нужно ли вновь регистрироваться как ИП по патенту в городском НУ,как ИП на СНР по КХ в том районном НУ,где планируется открыть КХ? или заявление на дополн.деятельность достаточно?

ИП применяющий СНР для КХ вправе применять одновременно с данным СНР другие СНР (патент, упрощенка).
Условия применения СНР для КХ описаны в статьях 439, 441 НК:
- заявление на применение СНР по месту нахождения зем.участка;
- зем.участок принадлежит на праве частной собственности или праве постоянного землепользования;
- разрешение НК (в виде решения) на применение данного СНР.
Других ограничений не предусмотрено.
Условия применения СНР для ИП на основе патента это статьи 428, 429, 431 НК.
Вот тут всплывает ограничение для Вас:
Цитата:
Статья 428 НК
3. Специальный налоговый режим не вправе применять:
1) юридические лица, имеющие филиалы, представительства;
2) филиалы, представительства юридических лиц;
3) налогоплательщики, имеющие иные обособленные структурные подразделения и (или) объекты налогообложения в разных населенных пунктах;
4) юридические лица, в которых доля участия других юридических лиц составляет более 25 процентов;

Т.е. если ИП хочет применять СНР на основе патента, он не праве иметь другие точки (обособленные струк.подразделения) в разных населенных пунктах.
Если речь о районах в пределах одной области - то можно, ИП КХ + ИП патент.

Добавлено спустя 19 минут 26 секунд:

G_B
итого:
- для возобновления (в случае приостановления деят-ти) ИП КХ - нужно подать в НУ по месту нахождения земучастка заявление на применение СНР для КХ.
- для применения СНР на основе патента ИП подает в НУ по месту нахождения (в рамках одной области) заявление на применение патента.
Автор: G_B
Добавлено: #3  Сб Мар 13, 2010 12:47:42
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Если речь о районах в пределах одной области - то можно, ИП КХ + ИП патент.


Да,речь как раз о районах в пределах одной области.Хочется упростить процедуру сдачи налоговой отчетности и этот вариант самый приемлимый.Отлично!

G_B говорит:
нужно ли вновь регистрироваться как ИП на СНР по КХ в том районном НУ,где планируется открыть КХ?

т.е. речь идет о двух КХ в разных районах в одной области(кода НУ разные).Деятельность ИП на СНР для КХ-1 в одном из них приостановлено,а КХ-2 хотят открыть в другом районе.
КХ-1 пока так и будет в этом статусе.Значит для открытия КХ-2 можно предъявить первоначальное свидетельство ИП ,полученное для открытия КХ-1 ,встать на регистрационный учет по месту нахождения зем.участка для КХ-2,подать заявление на возобновление деят-ти ИП и применения СНР по КХ-2.

G_B говорит:
нужно ли вновь регистрироваться как ИП по патенту в городском НУ

здесь процедура такая же.Предъявляем первоначальное св-во ИП+ заявление на СНР по патенту.

Юнона.
Поправьте,пожалуйста,если не верно.
Автор: Юнона
Добавлено: #4  Сб Мар 13, 2010 13:25:46
Заголовок сообщения:
G_B
Может я Вас неправильно поняла изначально про приостановление?
G_B говорит:
Временно деятельность приостановлена.

Заявление на приостановление деятельности подается в НК по месту нахождения, а не в НК по месту нахождения земельных участков.
Для применения СНР в виде КХ, ИП подает заявление по месту нахождения земельного участка. И сколько районов, то столько и заявлений.
Теперь. Если деятельность в целом по ИП приостановлена, то у него и нету нигде пока СНР для КХ. Для этого надо заново подавать заявления.
Сроки подачи надо смотреть в НК.
G_B говорит:
предъявить первоначальное свидетельство ИП ,полученное для открытия КХ-1

свидетельство ИП, получается при регистрации физического лица в качестве ИП, а не для КХ. Т.е. в НК вы всегда с ним ходите.

Добавлено спустя 33 секунды:

1. Сначала возобновить деятельность
2. Подать заявление на КХ
3. Подать заявление на патент
Автор: G_B
Добавлено: #5  Сб Мар 13, 2010 13:50:42
Заголовок сообщения:
G_B говорит:
Временно деятельность приостановлена.


Юнона говорит:
Может я Вас неправильно поняла изначально про приостановление?

Это я неправильно выразила мысль.Речь о деятельности ИП.

Юнона говорит:
свидетельство ИП, получается при регистрации физического лица в качестве ИП, а не для КХ.

Да.Первон.св-во получили,потом встали на учет на СНР по КХ.
Все остальное понятно.Спасибо большое!
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #6  Вт Мар 16, 2010 23:37:11
Заголовок сообщения: Крестьянское хозяйство:какие налоги платить и каую отчетность сдавать?
ИП сдает в аренду квартиры , отчитывается по патенту. Приобрело крест хоз-во. Какие отчеты надо сдавать? И нужно ли переходить на упращенку? В НК сказали платить 10% , но не понятно , что это за налог...

перенесла Вас в эту ветку = Юнона
Автор: Cleaner
Добавлено: #7  Вт Мар 16, 2010 23:39:59
Заголовок сообщения:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=7335
Автор: G_B
Добавлено: #8  Чт Мар 18, 2010 00:14:07
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
ИП применяющий СНР для КХ вправе применять одновременно с данным СНР другие СНР (патент, упрощенка).

Юнона
Все ваши доводы о возможности применения СНР по патенту одновременно с СНР по КХ в НК налоговый инспектор категорически отверг.Разбиралась с ним по статьям,по пунктикам.Процитировала статьи кодекса ,на основании которых отказывают в СНР по патенту или в СНР по КХ ( ну не написано там,что если применяет один СНР,то нельзя другой!). Ст.442 п.3 прочитала,где черным по белому все понятно написано По всем другим пунктам соответствуем.Т.е. все ваши разъяснения (благодарна всем вам за это) здесь повторила в налоговой. Ввела инспектора в сомнение :Yahoo!: .В итоге инспектор заявил что налоговая программа не принимает вводимые новые данные о применении дополнительного СНР,если там уже указан другой.И что есть разъяснительное письмо Налогового Комитета Минфина РК о том,что два СНР одновременно нельзя применять.
Есть ли такое письмо на самом деле? Может кто слышал или читал? И есть ли такой бзик в программе? Кто-нибудь сталкивался?
Автор: Юнона
Добавлено: #9  Чт Мар 18, 2010 00:58:31
Заголовок сообщения:
G_B говорит:
И что есть разъяснительное письмо Налогового Комитета Минфина РК о том,что два СНР одновременно нельзя применять.

я основывалась на противоположной позиции НК МФ РК, которую собственно и озвучила. Это было устное разъяснение с Минфина.
А вам дали письмо на которое ссылается Ваш НК?
Автор: G_B
Добавлено: #10  Чт Мар 18, 2010 03:14:29
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
А вам дали письмо на которое ссылается Ваш НК?

При мне не нашли,хотя утверждали что оно есть.Обещали скинуть по факсу,жду.Завтра опять буду "долбить".
Юнона говорит:
я основывалась на противоположной позиции НК МФ РК, которую собственно и озвучила

На основании приведенных вами статей Налогового Кодекса уверена что Вы правы. Но мой шеф хочет чтобы это подтвердил налоговый инспектор. Надеюсь,это случится :) .
G_B говорит:
налоговая программа не принимает вводимые новые данные о применении дополнительного СНР,если там уже указан другой.И что есть разъяснительное письмо Налогового Комитета Минфина РК о том,что два СНР одновременно нельзя применять.

А может письмо МинФина по поводу вот этого самого глюка? Если дадут его,напишу про что там.
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #11  Чт Мар 18, 2010 18:09:49
Заголовок сообщения:
Cleaner, полностью перечитала Вашу ссылку , спасибо. Была в налоговой. Сказали:если вы сдаете по патенту в аренду квартиры и теперь имеете крестьянское хозяйство, то будете по новому законод-ву платить 10%, а лучше оставте крестьянсоке хоз-во, а патент переоформите , например на сына .
Автор: G_B
Добавлено: #12  Пт Мар 19, 2010 20:10:40
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
нужно получить решение Акима

Акима района по месту нахождения зем.участка? вчера была в городском НУ,инспектор сказал что заявление на СНР по КХ подается туда.О том что нужно решение о создании КХ,ничего не сказал. Сегодня ездила в НУ района по месту нахождения зем.участка.Там инспектор,который занимается конкректно только КХ,сказал что нужно решение Акима по месту регистрации ИП,т.е. в нашем случае в городе.
Юнона говорит:
Для применения СНР в виде КХ, ИП подает заявление по месту нахождения земельного участка

и про заявление на применение СНР по КХ также подается в НУ по месту регистрации ИП.Собственник зем.участка только встает на регистр.учет по месту нахождения объекта налогообложения,сдает отчеты и платит туда же.Хотя в ст.441 п.1 в предпоследнем абзаце сказано ясно,что заявление подается в НУ по месту нахождения зем.участка.
В каком документе можно увидеть порядок создания КХ? чтобы руководствоваться именно этим документом.
Юнона говорит:
ИП применяющий СНР для КХ вправе применять одновременно с данным СНР другие СНР (патент, упрощенка).

Спросила у инспектора в районном НУ про право применения СНР по КХ и другие СНР(надеялась что наконец-то получу положительный ответ) .Там сказали что можно применять СНР по КХ и упрощенку.Так как у них будет раздельный учет,а если патент,то никакого учета практически нет.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

G_B говорит:
в ст.441 п.1 в предпоследнем абзаце сказано ясно,что заявление подается в НУ по месту нахождения зем.участка

Буду все-таки опираться на эту статью закона.
Автор: Swet_N
Добавлено: #13  Сб Мар 20, 2010 09:29:59
Заголовок сообщения:
у меня ИП на упрощенке с 2006 года. В 2007 году приобрела участок КХ. Поехала в НК по месту нахождения КХ. Там мне сказали, что я должна открыть ИП, даже не смотря на то, что там деятельности нет и вестись не будет. Узнали, что я уже являюсь ИП, тогда сказали ехать в НК по месту регистрации моего ИП - месту жительства, так скажем - и объяснили, что нужно туда написать заявление об открытии еще одного вида деятельности. Я написала заявление в произвольной форме - сейчас на это есть специальный бланк. Мне просто добавили ОКЭД "крестьянское хозяйство" в мою рег. карточку. Только после этого я опять вернулась в НК по месту нахождения КХ и написала заявление на применение "СНР для КХ". Написала - второй экземпляр мне подписали. Сдала расчет 921.00 (однократно) и все.
Теперь сдаю отчет по форме 920.00 (годовой) - там указываю 2 кода НК - по месту жительства и по нахождения КХ. Оплачиваю ЕЗН в НК, где КХ. А ОПВ и СО автоматом падают в НК по месту жительства.

Так отчитываюсь и по сей день... хоть деятельности нет.....Но еще такой интересный момент..... Буквально неделю назад нашла пояснение про КХ... , где написано, что "если нет деятельности и нет наёмных работников то владелец КХ может не регистрироваться, как ИП а отчитываться, как физ. лицо"...... Вот насколько это верно? На основании этих слов можно ли вообще закрыть ИПшку, но сдавать отчеты просто, как физ. лицо....
Автор: G_B
Добавлено: #14  Сб Мар 20, 2010 13:30:03
Заголовок сообщения:
Swet_N говорит:
сейчас на это есть специальный бланк

а как этот бланк называется? видела только на применение СНР по КХ.
Swet_N говорит:
там указываю 2 кода НК - по месту жительства и по нахождения КХ.

а разве так можно? ведь графа только для одного кода НК
Swet_N говорит:
ОПВ и СО

их в какой НК платите? по месту регистрации ИП?
Swet_N говорит:
автоматом падают в НК по месту жительства

т.е. система проверяет место регистрации ИП и поэтому эти платежи садятся туда?
Swet_N говорит:
если нет деятельности и нет наёмных работников то владелец КХ может не регистрироваться, как ИП а отчитываться, как физ. лицо

в каком документе это написано? спрашивала про этот момент в НК по месту нахождения зем.участка,там сказали,что независимо от наличия деятельности,сдаешь и платишь все положенные налоги,можно только приостановить деятельность КХ,но не более чем на один год.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Swet_N говорит:
нужно туда написать заявление об открытии еще одного вида деятельности

так нужно ли решение акима от открытии КХ(т.е. зарегистрироваться под определенным названием) как делают при открытии магазина например.
Автор: Юнона
Добавлено: #15  Сб Мар 20, 2010 14:45:58
Заголовок сообщения:
сообщения по открытию и регистрации КХ перенесены в ветку http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=25799

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Swet_N говорит:
Буквально неделю назад нашла пояснение про КХ... , где написано, что "если нет деятельности и нет наёмных работников то владелец КХ может не регистрироваться, как ИП а отчитываться, как физ. лицо"...... Вот насколько это верно? На основании этих слов можно ли вообще закрыть ИПшку, но сдавать отчеты просто, как физ. лицо....


Покажите в теме что именно нашли - сам документ.
Автор: baglan
Добавлено: #16  Пт Мар 26, 2010 17:37:35
Заголовок сообщения: Режимы налогообложения
В ноябре 2002г. на меня зарегистрировано К/х,отчетность сдается по спец.режиму для крестьянских хозяйств. В декабре 2006г. дополнительно регистрируюсь как ИП, вид деятельности-аренда пемещения на основе патента. В 2008г. по заявлению в НУ отчетность ИП переведена на режим по упрощенной декларации. В 2010г. НУ требует перейти на общеустановленный режим. Можно ли и К/х и аренду вести по одному режиму и какому? Спасибо.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #17  Пт Мар 26, 2010 17:50:40
Заголовок сообщения:
baglan у вас может только одна фирма работать по СНР
ст 448
Цитата:
3. Не вправе применять специальный налоговый режим...

4) юридическое лицо, у которого учредитель одновременно является учредителем другого юридического лица, применяющего специальный налоговый режим;

Автор: baglan
Добавлено: #18  Пт Мар 26, 2010 18:00:04
Заголовок сообщения:
Хочу уточнить, что я не юридическое лицо, а индивидуальный предприниматель.
Автор: Kenga
Добавлено: #19  Пт Мар 26, 2010 18:18:43
Заголовок сообщения:
baglan, почитайте эту ветку с начала.
Автор: G_B
Добавлено: #20  Ср Апр 14, 2010 12:46:47
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
А вам дали письмо на которое ссылается Ваш НК?

Письмо так и не дали,но основываются на ст. 426 п.7.НК РК 2010г. Значит все таки нельзя? :(
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #21  Чт Апр 15, 2010 16:54:41
Заголовок сообщения:
Я так поняла, что если ИП на патенте приобретает КХ, то его переводят ИП на ОУР, правильно?
Автор: G_B
Добавлено: #22  Чт Апр 15, 2010 16:59:52
Заголовок сообщения:
gulya2949179 говорит:
правильно

да,
ст. 426 п.7
Автор: T_S
Добавлено: #23  Пт Апр 16, 2010 12:33:37
Заголовок сообщения:
Подскажите,пожалуйста! Если у нас ИП, работает по патенту, еще один вид деятельности КХ. Патент продлили на 2010 г. в конце 2009 года, по КХ деятельности нет,отчитываемся 920 формой. Сейчас прочитала эту тему и просто не знаю,что делать..От налоговых органов никаких требований не было, хотя,прочитав все сообщения этой темы,я поняла,что нас должны были перевести с патента на общеустановленный порядок с января 2010 года..Как быть сейчас? К сожалению, в налогововой по месту регистрации ИП ничего толком мне не расскажут,там просто не хотят с тобой разговаривать вообще, да и не знаю,стоит ли светиться? как можно с меньшими затратами сделать все как положено? ведь,Юесли у нас будет общеустановленный порядок,мне нудно отправить отчеты за 1 квартал, пока не поздно. :( по упрощенке,видимо,мы пролетаем..не подавали налоговое заявление в течение 5 дн, согл пп.1 п 6 ст.431 НК. Помогите!! :%):

Добавлено спустя 32 минуты 5 секунд:

Ой,еще раз прочитала п.7 ст.426..оказывается мы и не имеем право переходить на упрощенку,только общеустановленный режим.. :crazy: и еще я так понимаю,нам вкатят штраф за отсутствие кассового аппарата..Ну,люди...помогите мне пожалуйста!!! :( дайте мудрый совет!
Автор: T_S
Добавлено: #24  Пт Апр 16, 2010 13:56:14
Заголовок сообщения:
А еще..патент я забирала в середине января..и в налоговой ни словом не обмолвились о том,что в 2010 г. нельзя работать как КХ и по патенту..может,они сами еще не знают? :shock: в нашей алматинской ауэзовской налоговой возможно и такое..к сожалению!
Автор: G_B
Добавлено: #25  Сб Апр 17, 2010 14:09:29
Заголовок сообщения:
T_S говорит:
в налоговой ни словом не обмолвились о том,что в 2010 г. нельзя работать как КХ и по патенту..может,они сами еще не знают?

я пыталась добиться вразумительного ответа больше месяца.В городском НУ говорят что было письмо Минфина РК,запрещающее два вида СНР одновременно.
В НУ по месту нахождения земучастка сказали ,что можно,все мол сдают.Глаза мне открыл один инспектор,который ткнул пальцем в ст.426 п.7.
T_S
лучше сделайте все как положено,и вам спокойней.Напишите письмо в ваш НУ,пусть дадут письменное разъяснение.
Автор: T_S
Добавлено: #26  Вт Апр 20, 2010 15:06:54
Заголовок сообщения:
Сегодня проконсультировалсь в налоговой Ауэзовского района г.Алматы. Сказали,что мы должны предоставить налоговое заявление на снятие с патента, потом нас переведут на ОУР налогообложения. Так что, кто работает по патенту и по режиму налогообложения для крестьянских хозяйств, срочно нужно переделывать, пока можно это сделать без штрафа (до 15 мая).

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ