» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Исчисление СО за ИП на ОУР на примере (2010г.-2013г.)

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Alya
Добавлено: #1  Чт Мар 04, 2010 13:37:54
Заголовок сообщения: Исчисление СО за ИП на ОУР на примере (2010г.-2013г.)

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=314541#314541
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=529969#529969

Прочла много веток по СО и поняла , что неправильно отчисляла СО весь 2009г.. Помогите разобраться на примере.
1) Пример №1
доход за январь по сч.6010 - 6 230 871г.
себестоимоть сч 7010 - 6 240 589
адм. расходы сч 7211- 55776
расходы по кредиту %(вознаграждение) сч 7310 - 20763
т.е доход за январь = - 86257 (убыток)
Т.о за январь я исчисляю СО с МЗП 13470*4%= 539тг.
-----------------------------------------------------
2) Пример №2
доход за февраль по сч.6010 - 7 528 143г.
дох от курсов раз. сч 6250 - 88 102
себестоимоть сч 7010 - 7 124 579
адм. расходы сч 7211- 156 925
расходы по кредиту %(вознаграждение) сч 7310 - 19 683
т.е доход за февраль = 315 058
Т.о за февраль я исчисляю СО 10* 13470=134700*4%= 5388тг.
Я права или нет, если нет то поправьте меня



Автор: Vasilieva
Добавлено: #2  Чт Мар 04, 2010 13:51:49
Заголовок сообщения:

Цитата:
Я права или нет, если нет то поправьте меня


правы во 2-м примере. в 1-м, при отсутствии дохода, соц исчисления будут равны нулю, т.к согласно
Цитата:
п.7 раздела 2 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.


Вы путаете с расчетом СО для ИП, применяющих упрощенный режим сдачи налоговой отчетности

из тех же правил
Цитата:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.



Автор: Alya
Добавлено: #3  Чт Мар 04, 2010 14:37:02
Заголовок сообщения:

В некоторых ветках по исчислению СО идут споры, что является доходом для СО.
Вот и я сомневаюсь, что взять за основу для исчисления СО СГД и НОД?



Автор: Vasilieva
Добавлено: #4  Чт Мар 04, 2010 15:12:21
Заголовок сообщения:

Alya
прошу прощения, я была неправа.
Цитата:
Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года № 405-II Об обязательном социальном страховании
8) объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы

Цитата:
раздел 2 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
6. Для работодателя объектом социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).

получается, что объектом обложения является СГД, а не НОД. тогда в обоих примерах СО исчисляется с 10ти МЗП.



Автор: Alya
Добавлено: #5  Пт Мар 05, 2010 01:40:47
Заголовок сообщения:

может еще кто нибудь выскажет свое мнение по этому поводу :Rose:


Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Пт Мар 05, 2010 09:03:36
Заголовок сообщения:

Vasilieva говорит:
объектом обложения является СГД, а не НОД. тогда в обоих примерах СО исчисляется с 10ти МЗП.

Вот так должно быть.



Автор: SWAT
Добавлено: #7  Пт Мар 05, 2010 10:33:04
Заголовок сообщения:

Vasilieva говорит:
объектом обложения является СГД, а не НОД. тогда в обоих примерах СО исчисляется с 10ти МЗП.

п.9 Правил "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период."

получается в 2009 г -2546



Автор: Vasilieva
Добавлено: #8  Пт Мар 05, 2010 11:49:11
Заголовок сообщения:

Цитата:
SWAT
п.9 Правил "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период."


не совсем так

Цитата:
9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


можно трактовать этот пункт так, что последнее предложение относится не только к ИП на СНР (т.к. в п.9 регламентирует порядок расчета СО не только для ИП на СНР и в пункте нет разделения по подпунктам), но это будет противоречить Закону о СО:
Цитата:
Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года № 405-II Об обязательном социальном страховании

2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
..
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #9  Пт Мар 05, 2010 12:04:37
Заголовок сообщения:

SWAT говорит:
п.9 Правил "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период."

получается в 2009 г -2546

Вы глубоко ошибаетесь. Прежде чем читать п.9 Правил нужно, прочитать п.2 ст.14 Закона "О соц страхе..."
п.2 ст.14 Закона говорит:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2006 года - 2 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2007 года - 3 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


А т.к. этот абзац находится в п.2 ст.14 то относится он исключительно к самостоятельно занятым лицам применяющим СНР.



Автор: SWAT
Добавлено: #10  Пт Мар 05, 2010 13:39:28
Заголовок сообщения:

На семинаре в НК был приведен пример для ИП по ОУР доход 100000,
СО 4%( 2009г)-4000,
предел не более СН 2 МРП 2546
СО=2546, а СН =0
:( Пересчитать весь год или запросить письменное разъяснение?



Автор: Vasilieva
Добавлено: #11  Пт Мар 05, 2010 14:05:38
Заголовок сообщения:

SWAT говорит:
Пересчитать весь год


и не ходить в НК на семинары :Rose:



Автор: SWAT
Добавлено: #12  Пт Мар 05, 2010 14:14:54
Заголовок сообщения:

:) Доверяй но проверяй


Автор: Swet_N
Добавлено: #13  Пт Мар 05, 2010 15:29:02
Заголовок сообщения:

Я везде уже раскидала вопросы по этой теме ..повторюсь здесь:

Как должен индивидуальный предприниматель, работающий в общеустановленном режиме налогообложения начислить социальный налог и социальные отчисления в ситуациях, описанных ниже в соответствии со следующими нормами законодательства:

I. согласно статье 358 п.2 Налогового Кодекса РК ИП на ОУР уплачивают за себя 2 МРП, при этом сумма социального налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений.
II. согласно Постановлению Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
1) пункт 6 «Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы)»
2) пункт 7 «Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы»
3) пункт 9 «При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период»
Какие будут начисленные суммы социальных отчислений и социального налога для ИП на общеустановленном режиме если:
1. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 3 200 000; убыток (- 200 000)
2. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 2 500 000; прибыль 500 000
3. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 2 990 000; прибыль 10 000
В НК и на консультациях мне дают ответ, что надо исчислять с МинЗП..... Я уже не знаю куда обращаться...Меня даже в НК вызывали, кода я СО поставила в 201 форме 5388..... Но действительно..уже как-то мне кажется не логично - у ИП на ОУР убыток... но СО мы платим по полной программе вэтом году вообще 7326 тг - только СО получаются....

Добавлено спустя 59 секунд:

Задала и на блоге Ергожина тот же самый вопрос...но тишина и покой в ответ...



Автор: Alya
Добавлено: #14  Пт Мар 05, 2010 16:04:27
Заголовок сообщения:

Надеюсь Swet_N Вы выложете здесь полученные ответы.


Автор: Swet_N
Добавлено: #15  Пт Мар 05, 2010 17:24:40
Заголовок сообщения:

выкладываю пример одного из ответов....вопрос слово в слово приведен выше....

"В соответствии со статьей 358 Налогового кодекса, индивидуальные предприниматели, работающие в общеустановленном режиме, уплачивают социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и однократном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
Сумма социального налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений, исчисленных в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об обязательном социальном страховании».
В соответствии со статьей 14 Закона Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года № 405-II «Об обязательном социальном страховании» с 1 января 2010 года соцотчисления исчисляются в размере 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
На 2010 год в Казахстане утверждены следующие базовые ставки:
Месячный расчетный показатель МРП на 2010 г. - 1413 тенге
Минимальный размер заработной платы МЗП на 2010 год - 14952 тенге
Следовательно, социальный налог к уплате составит 2826 тенге(1413 тх2) – соц.отчисления 748 тенге (14952х5%) = 2078 тенге."
Как можно отнестись к этому ответу?



Автор: Alya
Добавлено: #16  Пт Мар 05, 2010 17:45:17
Заголовок сообщения:

А кто это ответил на Ваш запрос :shock:


Автор: Марта
Добавлено: #17  Пт Мар 05, 2010 17:50:33
Заголовок сообщения:

Swet_N говорит:
]Следовательно, социальный налог к уплате составит 2826 тенге(1413 тх2) – соц.отчисления 748 тенге (14952х5%) = 2078 тенге."

Это я вообще не поняла.



Автор: Swet_N
Добавлено: #18  Пт Мар 05, 2010 18:14:24
Заголовок сообщения:

вот и не знаю как быть... :%): Ергожин ответит - не ответит.... не знаю .... Во вторник еще раз пойду в городской НК ... с письменным вопросом....

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

а как платить СО и СН.. не знаю.... ладно я первый год с ИП на ОУР... но ведь раньше несколько лет подряд было тоже самое .... Как люди работали? может кто уже сталкивался......

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

яеще при заполнении 200 формы по сотрудникам у ИП на ОУР усомнилась..как считать по людям или вместе...вформевсе таки получаетсявсех вместе..вот только в ноябре Ергожин дал ответ, что надо по каждому отдельно и в форму заносить уже по каждому в отдельности... (разрешит ли программа все это сделать...ведь формула заложена другая) как раньше было? ведь и раньше форма существовала...Получается допущена массово эта ошибка....
Еще раз конечно очередной раз спасибо Балансу за его существование....

Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:

http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/33753

Следим за ответом - по этой ссылке задан вопрос...



Автор: qviqvo
Добавлено: #19  Сб Мар 06, 2010 01:23:12
Заголовок сообщения:

У меня ИП на ОУР, все года считала СО с МЗП, в этом году считаю с заявленного дохода для исчисления СО 15000 тенге. Пока нареканий со строны НУ не было. В нашем НК висит объявление где написано: Для ИП СО-2243, ОПВ-4486 в квартал. (без уточнения по режимам налогообложения)


Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Сб Мар 06, 2010 01:39:00
Заголовок сообщения:

Swet_N
ответ из поста №15 вы где прочитали, дайте ссылку пожалуйста.



Автор: Swet_N
Добавлено: #21  Сб Мар 06, 2010 10:01:03
Заголовок сообщения:

Как Вы считаете...В 2005-2006 году были такие же сомнения по поводу ОПВ....говорили, что надо считать с дохода.... Здесь же на форуме были бурные обсуждения на эту тему.... Даже известные аудиторы говорили, что платите со всего дохода но не более 75 МЗП. Только гораздо позже дали разъяснения - что доход определяется самостоятельно... Может все таки действительно ответ в сообщении 15 верен!!! Ну не может ИП уплачивать СО более 7000 тг - как-то не укладывается в голове.... Тем более СН для ИП на ОУР установлен 2 МРП..... Такая огромная разница.....Если сейчас еще раз написать письменный запрос...может все таки встанет все на свои места... Я надеюсь, что эта та же ситуация, что и с ОПВ ранее....и надо уплачивать так, как написано в ответе №15


Автор: Margo007
Добавлено: #22  Ср Мар 10, 2010 16:35:56
Заголовок сообщения:

Добрый день, прочитала всю ветку, и все-равно не могу разобраться, как все-таки правильно... Я весь 2009 год исчисляла СО с з/п ИП -20 000. Получается не правильно? Нужно было 10* 13470=134700*4%= 5388? И тогда СН за ИП будет равняться 0. У нас ежемесячно СГД-около 2 000 000.

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:

Помогите пожалуйста разобраться!!!!!! :cry:



Автор: Alya
Добавлено: #23  Ср Мар 10, 2010 21:38:39
Заголовок сообщения:

Да получается что с 01.01.2009г. СО если ИП на ОУР будет равен 10МЗП *4%=5388тг. вслучае если Ваш совокупный доход привышает 10МЗП, а если СГД за месяц менее 10МЗП то доход*4%. Вот в этой ветке можно подробнее прочитать http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=314404#314404


Автор: SWAT
Добавлено: #24  Чт Мар 11, 2010 09:36:33
Заголовок сообщения:

Alya говорит:
Да получается что с 01.01.2009г. СО если ИП на ОУР будет равен 10МЗП *4%=5388тг.


у меня ежемесячно получается более 10 МЗП= результат: СН за себя ИП не платит весь год. Правильно я поняла?
потому что соцотчисления 5388 больше соцналога в 2 МРП? СН=0

Добавлено спустя 33 минуты 4 секунды:

городской НК еще раз подтвердил устно- что п.9 ПРавил относится и к ИП по ОУР, в областном пообещали разобраться и завтра дать ответ. :)



Автор: Alya
Добавлено: #25  Чт Мар 11, 2010 11:19:56
Заголовок сообщения:

Если Вас не затруднит выложите ответ в этой ветке :Rose:


Автор: SWAT
Добавлено: #26  Чт Мар 11, 2010 11:33:33
Заголовок сообщения:

Обязательно.
Еще скажите пожалуйста когда были последние изменения в законе о соц. отчислениях? Я нашла закон с изменениями по состоянию на 10.12.2008г. Были ли еще изменения? Уточняю потому что мне сегодня выдали, что в ст14 п.2 нет о максимальном пределе. Вот и думаю то ли у меня устаревшая информация...



Автор: Alya
Добавлено: #27  Чт Мар 11, 2010 11:52:43
Заголовок сообщения:

У меня тоже закон по состоянию на 10.12.2008г. и другого закона с изменениями я не видела.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

Статья 14. Размер социальных отчислений

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 19.12.07 г. № 9-IV (введены в действие с 01.01.2008 г.) (см. стар. ред.)

1. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:

с 1 января 2005 года - 1,5 процента от объекта исчисления социальных отчислений;

с 1 января 2006 года - 2 процента от объекта исчисления социальных отчислений;

с 1 января 2007 года - 3 процента от объекта исчисления социальных отчислений;

с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений;

с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.

В пункт 2 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 19.12.07 г. № 9-IV (введены в действие с 01.01.2008 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 10.12.08 г. № 101-IV (введен в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.)

2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

с 1 января 2005 года - 1,5 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

с 1 января 2006 года - 2 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

с 1 января 2007 года - 3 процента от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
вот здесь: http://www.gfss.kz/ru/zakon/element.php?SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=201



Автор: SWAT
Добавлено: #28  Чт Мар 11, 2010 12:06:12
Заголовок сообщения:

ок. у меня тоже оттуда- подождем до завтра


Автор: SWAT
Добавлено: #29  Пт Мар 12, 2010 12:05:11
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

В Гцвп сказали, что сейчас этой трактовкки в законе нет???!!! Кто нибудь может сказать о последних изменениях?
Пока с областным комитетом не могу связаться- нет специалиста (который ВСЕ знает и умеет)



Автор: SWAT
Добавлено: #30  Пт Мар 12, 2010 13:36:06
Заголовок сообщения:

10ый раз читаю правила п9 и закон п2 ст 14.... не вижу различия(противоречий) для самостоятельных лиц на которых распространяется специальный
я

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

налоговый режим. А вот для ОУР... вопрос



Автор: Ведмедь
Добавлено: #31  Пт Мар 12, 2010 14:13:35
Заголовок сообщения:

SWAT чет не понятен ваш крайний пост.


Автор: SWAT
Добавлено: #32  Пт Мар 12, 2010 14:29:30
Заголовок сообщения:

Да у меня уже :%): Пока жду ответ с области - сама перечитываю и закон и правила-
п2 ст 14 Закона и 2ой абзац п.9 Правил один в один.
Для ИП на которых распостранен СНР

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Ведмедь говорит:
SWAT говорит:
п.9 Правил "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период."

получается в 2009 г -2546

Вы глубоко ошибаетесь. Прежде чем читать п.9 Правил нужно, прочитать п.2 ст.14 Закона "О соц страхе..."
п.2 ст.14 Закона говорит:

Осталось выяснить относится ли предложение пункта 9 «При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период»
ИП на ОУР?

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:

Разъяснение областного НУ:

п.9 «При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период» Относится ко всем.

Налоговики контролируют- СО должны быть не боле 5% от 10 МЗП и не менее 5% от МЗП, и чтобы СО не занижали ИПН. Таковы разъяснения им с МИнфина.

Вот такая устная информация.
Кто нибудь получил письменный ответ? Очень хочется разобрать эту ситуацию на примере.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #33  Пт Мар 12, 2010 15:00:47
Заголовок сообщения:

SWAT п.2 ст.14 Закона начинается вот так
Alya говорит:
2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

т.е. все что написано ниже касается именно ИП применяющих СНР.
Вот если бы был отдельный пункт или статья в которой было написано
SWAT говорит:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период

тогда думать и сомневаться не пришлось бы, что это касается ИП на ОУР.
Хорошо хоть я с ноября месяца решил платить СО с 2МРП, доплачивать всего по 15 тыс пришлось.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

SWAT говорит:
и чтобы СО не занижали ИПН

Наверное все таки социальный налог, т.к. он уменьшается на сумму социальных отчислений.



Автор: SWAT
Добавлено: #34  Пт Мар 12, 2010 15:09:38
Заголовок сообщения:

Вот мои расчеты : ИП ОУР
2010г
СГД СО СН СО к упл СН к упл ИПН
1.110000 5500 2826 2826 0 не занижен
2.432596 7476 2826 2826 0 не занижен
3. 0 0 2826 0 2826 не занижен
quote="Ведмедь"]Хорошо хоть я с ноября месяца решил платить СО с 2МРП, доплачивать всего по 15 тыс пришлось[/quote]

поясните?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Ведмедь говорит:
Наверное все таки социальный налог, т.к. он уменьшается на сумму социальных отчислений.

Социальные отчисления увеличивают расходы и уменьшают НОД и соответственно ИПН

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Если считать как Вы говорите
то , СО за 1. -5500,за 2.-7476 за 3. -0 Итого 12976. СН за 3 месяца 0

а в моем примере СО на сумму-5652, СН 2826 итого расходов 8478
Расходы в вашем случае больше на 4498 тенге



Автор: Ведмедь
Добавлено: #35  Пт Мар 12, 2010 15:22:52
Заголовок сообщения:

SWAT не до понял вас, да ИПН (с доходов не облагаемых у источника выплаты) тоже может быть занижен или завышен, в зависимости от того как считать СО.
SWAT говорит:
СГД СО СН СО к упл СН к упл ИПН
1.110000 5500 2826 2826 0 не занижен
2.432596 7476 2826 2826 0 не занижен

Другой вариант

СГД 110 000, СО(5%) - 5500, СН - 2826 к уплате 0, берем на вычеты 5500
СГД 110 000, СО исходя из расчета 2МРП 2826 тенге, берем на вычеты 2826 тенге
разница получается 2674 тенге.
В случае если не правильный первый вариант то идет занижение НОД на 2674 тенге
Если не правильный второй вариант то завышается НОД





Автор: SWAT
Добавлено: #36  Пт Мар 12, 2010 15:24:03
Заголовок сообщения:

Господа хорошие не бросайте эту тему, Очень хочется годовой сдать с уверенностью правильно начисленных СО и СН

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

я взяла 3 месяца этого года. и начислила СО и СН как я считала у себя,применяя При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период

а это , СО за 1. -5500,за 2.-7476 за 3. -0 Итого 12976. СН за 3 месяца 0 - как вы рекомендуетеВедмедь

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Ведмедь говорит:
В случае если не правильный первый вариант то идет занижение НОД на 2674 тенге
Если не правильный второй вариант то завышается НОД

Вы меня правильно поняли, я за 3 месяца посчитала



Автор: Ведмедь
Добавлено: #37  Пт Мар 12, 2010 16:53:56
Заголовок сообщения:

SWAT я сам делал не правильно ноябрь и декабрь считал СО от двух МРП теперь доплачивать пришлось, хорошо хоть исчисленные СО можно отнести на вычеты в соответствии с п.14-1 ст.100 НК 2009.


Автор: SWAT
Добавлено: #38  Пт Мар 12, 2010 17:20:09
Заголовок сообщения:

Хорошо то хорошо.. но все таки нужно письменное подтверждение- Какой из вариантов правильный - 1 или 2?
никто не присоединился к нашему разговору .? всем все понятно или возразить нечем



Автор: Галина К
Добавлено: #39  Пт Мар 12, 2010 17:52:39
Заголовок сообщения:

Конечно, всем не все понятно.
Извините, но я лично жду что скажут маститые специалисты баланса. Слежу за обсуждением с очень большим вниманием. Тема актуальная.
Мы ИП по ОУР. Платили и ОПВ, и СО с минималки, так нас проконсультировали в НК. Теперь жду, что решится в окончательном варианте.
Спасибо, что не бросаете тему, ведь скоро сдавать 220.00.
С уважением.



Автор: sh"oks1
Добавлено: #40  Пт Мар 12, 2010 18:04:54
Заголовок сообщения:

SWAT вопрос до сих пор открыт,сама платила СО с 10 МЗП(во избежании налогового риска),СН для меня при любом решении вопроса будет равен 0.Теперь дилема-как бы не завысить свои вычеты от этих непоняток с СО и не занизить НОД.В конце февраля написала письмо в обл.НК,до этого получала от Городского НК ответы.Общая суть-исчислять СО от максимума,т.е. от 10 МЗП.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

сейчас звонила в обл.НК-ответ готов,заберу теперь уже в понедельник.По телефону зачитали
sh"oks1 говорит:
Общая суть-исчислять СО от максимума,т.е. от 10 МЗП.



Автор: SWAT
Добавлено: #41  Пн Мар 15, 2010 10:47:43
Заголовок сообщения:

sh"oks1 говорит:
sh"oks1 говорит:
Общая суть-исчислять СО от максимума,т.е. от 10 МЗП

В этом нет сомнения, а вот это При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период
относится к нам (ИП по ОУР)?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #42  Пн Мар 15, 2010 10:54:55
Заголовок сообщения:

SWAT данная норма прописана в п.2 ст.14 Закона и распространяется только на самостоятельно занятых лиц применяющих СНР.


Автор: SWAT
Добавлено: #43  Пн Мар 15, 2010 11:22:50
Заголовок сообщения:

Да вы меня убедили.. я поняла. Почему налоговики и городской и областной консультируют обратное?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #44  Пн Мар 15, 2010 11:28:47
Заголовок сообщения:

SWAT говорит:
Почему налоговики и городской и областной консультируют обратное?

Это уже другой вопрос.



Автор: SWAT
Добавлено: #45  Пн Мар 15, 2010 11:56:46
Заголовок сообщения:

sh"oks1 в вашем ответе есть конкретно о максимальном пределе?


Автор: Галина К
Добавлено: #46  Пн Мар 15, 2010 12:46:11
Заголовок сообщения:

sh"oks1, если получили ответ с НК (в письменном варианте) не могли бы вы выложить его здесь.


Автор: Nataliya2984
Добавлено: #47  Ср Мар 17, 2010 00:05:51
Заголовок сообщения:

sh"oks1 пожалуйста выложите письмо, мы все ждем. Жаль что в блоге еще нет ответа.


Автор: TATUSA
Добавлено: #48  Ср Мар 17, 2010 09:17:18
Заголовок сообщения:

Добрый день всем! Мы тоже ИП на ОУР и вопрос ОПВ, СО и СН возникает у нас постоянно, вот такой официальный ответ нам дали в 2008 году (прикрепляю), но сомнения остаются до сих пор... :( , посмотрите, может кому пригодиться


Автор: Swet_N
Добавлено: #49  Ср Мар 17, 2010 12:17:56
Заголовок сообщения:

Вот прикладываю ответ ..еще один...

ИП работает на общеустановленном режиме. Помогите разобраться, как правильно производить исчисления социальных отчислений и социального налога с учетом следующих статей Законодательства:
1. В соответствием, с Налоговым Кодексом РК социальный налог за ИП на ОУР начисляется за ИП в размере 2 МРП и уменьшается на сумму социальных отчислений.
2. Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).
3. Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы. 4. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Какой будет размер социальных отчислений и социального налога за ИП на ОУР если:
1. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7211+7010) равны 3 200 000. Убыток (-200 000)
2. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7010+7211) равны 2 500 000. Прибыль 500 000.
3. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7211+7010) равны 2 990 000. Прибыль 10 000.

ОТВЕТ:
Согласно п. 2 ст. 358 Налогового Кодекса (далее НК) индивидуальные предприниматели, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, частные нотариусы, адвокаты (далее ИП осуществляющим деятельность в ОУП) уплачивают социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и однократном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
В соответствии с пп. 4 ст. 9 Закона РК «О республиканском бюджете на 2010-2012г.» с 1 января 2010 года месячный расчетный показатель установлен в размере 1 413 тенге.
Из изложенного следует, что ИП, осуществляющим деятельность в ОУП размер социального налога за себя составит 2826 тенге.
Пунктом 3 ст. 359 НК определено, что сумма социального налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений, исчисленных в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об обязательном социальном страховании».
При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
В соответствии с п. 7 Постановления Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством РК, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. В частности п. 6 указанных Правил определено, в качестве получаемых ими доходов выступает совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы. Согласно пп. 1 ст. 9 Закона РК «О республиканском бюджете на 2010-2012г.» с 1 января 2010 года установлен:
- минимальный размер заработной платы - 14 952 тенге.
Понятие дохода определено в п. 70 Принципов подготовки и составления финансовой отчетности. Так, доход – это приращение экономических выгод в форме притока или увеличения активов или уменьшения обязательств, что выражается в увеличении капитала, не связанного с вкладом участников акционерного капитала. Прибыль это мера эффективности деятельности компании, элементами которой являются доход и расход.
Исходя из изложенного следует, что объектом для определения социальных отчислений будет является не прибыль , а доход сумме 3 000 000 тенге (счет 6010). Однако учитывая, что доход выступающий в качестве объекта исчисления (3 000 000 тенге) превышает 10 кратный размер минимальной заработной платы - 149 520 тенге, то базой для исчисления социальных отчислений должна быть принята сумма 149 520 тенге. Применяя установленную ставку отчислений- 5 % от объекта исчисления социальных отчислений (в данном случае – 10 кратная величина МЗР) социальные отчисления составят 7 476 тенге (149 520 х5%).
Последний абзац п. 9 Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», которым определено, что «максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период» должен быть применен только в отношении самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим. Основанием тому служит пунктуационный элемент завершающей части второго абзаца - ; (точка с запятой) и далее новое предложение. Если бы после второго абзаца стоял пунктуационный элемент – точка, то только в этим случае, можно было бы говорить о том, что данная редакция будет распространяться на всех самостоятельно занятых лиц, включая ИП на ОУП.

Социальный налог исчисляется исходя из 2 кратной величины МРП -2 826 тенге, который подлежит уменьшению на сумму начисленных социальных отчислений – 7 476 тенге. В данном случае социальные отчисления превысили социальный налог, следовательно, обязательств по социальному налогу не возникает, а социальные отчисления подлежат уплате в сумме 7 476 тенге.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Здесь уже говорили.... , что ОПВ можно брать с суммы какой хочу... но не менее 1 МЗП и не более 75МЗП....
Подскажите, а где есть на это официальное разъяснение для ИП на ОУР.... не привлекут что ОПВ платятся не с этих 3 000 000, как указано в примере по СО...



Автор: SWAT
Добавлено: #50  Ср Мар 17, 2010 12:59:25
Заголовок сообщения:

Swet_N Напишите пожалуйста, кто отвечал Вам?

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

Swet_N говорит:
Последний абзац п. 9 Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», которым определено, что «максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период» должен быть применен только в отношении самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим. Основанием тому служит пунктуационный элемент завершающей части второго абзаца - ; (точка с запятой) и далее новое предложение. Если бы после второго абзаца стоял пунктуационный элемент – точка, то только в этим случае, можно было бы говорить о том, что данная редакция будет распространяться на всех самостоятельно занятых лиц, включая ИП на ОУП.

вот вам и разъяснения, хотя Ведмедь обосновал вперед п.2 ст.14 Закона
интересно ,что ответили sh"oks1



Автор: Павловна
Добавлено: #51  Ср Мар 17, 2010 14:13:46
Заголовок сообщения:

Интересно, что включает в себя максимальная величина соц.отчислений (от 10 МЗП) - соц.отчисления только самого ИП или в совокупности с соц.отчислениями работников. Ведь и одни и другие ИП платит из своего дохода.


Автор: Swet_N
Добавлено: #52  Ср Мар 17, 2010 15:24:01
Заголовок сообщения:

Павловна говорит:
Интересно, что включает в себя максимальная величина соц.отчислений (от 10 МЗП) - соц.отчисления только самого ИП или в совокупности с соц.отчислениями работников. Ведь и одни и другие ИП платит из своего дохода.


10МЗП - это уплата СО за самого ИП....



Автор: sh"oks1
Добавлено: #53  Сб Мар 20, 2010 17:40:36
Заголовок сообщения:

Всем привет,не могу пока выложить электронно ответ с ОблНК(выкидывает вообще с Интернета),перепечатываю ответ:
"...Согласно пункту 7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений,утвержденных Постановлением Правительства РК от 231.06.2004г № 683,для индивидуальных предпринимателей,за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством РК,а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления соц.отчислений является доход в размере,не превышающем 10-кратного размера МЗП.
Вместе с тем,пунктом 9 Правил предусмотрено,что для самостоятельно занятых лиц,на которых распространяется специальный налоговый режим в соотвествии с НК РК,размер соц.отчислений,уплачиваемых ими в своб пользу составлетя с 01.01.2010г 5 %от объекта соц.отчислений,но не менее 5% от МЗП.При этом,для данной категории налогоплательщиков максимальный размер соц.отчислений не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период..."

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Т.Е. ВЫВОД[quote="Swet_N"] При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы равно моему ответу
sh"oks1 говорит:
объектом исчисления соц.отчислений является доход в размере,не превышающем 10-кратного размера МЗП

А наша головная боль с пунктом 9 Правил Исчисления соц.отчислений, нас ИП на ОУР вообще не касается никак,т.к.
sh"oks1 говорит:
пунктом 9 Правил предусмотрено,что для самостоятельно занятых лиц,на которых распространяется специальный налоговый режим
,т.е. не ОУР


Автор: sh"oks1
Добавлено: #54  Вт Мар 23, 2010 10:50:22
Заголовок сообщения:

теперь то же электронно

Добавлено спустя 42 секунды:

и окончание-правда ни о чем

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

SWAT
Nataliya2984
Галина К
вот и решение нашего вопроса :)



Автор: Alexxandra
Добавлено: #55  Вт Мар 23, 2010 13:04:36
Заголовок сообщения:

Здравствуйте. Перед праздниками прочитав эту ветку, рванула в наше НУ за разъяснениями. На меня вылупив глаза смотрели и инспектор в отделе разъяснения, и оба инспектора в отделе учета. В первый раз от меня услышали о том, что соц.отчисления за ИП начисляются не от МЗП. Причем одна из специалистов работала в отделе аудита, и категорично мне заявила, что проверки проводились, и все было в порядке. В четверг понесу письмо в канцелярию, пусть дадут официальный ответ. Но не может же быть такого, что Павлодар, как отдельное гос-во понимает по-своему правила начисления СО?!


Автор: sh"oks1
Добавлено: #56  Вт Мар 23, 2010 13:12:40
Заголовок сообщения:

Alexxandraя на месте нал.инспекторов тоже бы
Alexxandra говорит:
вылупив глаза
.Пардон,а в каком именнно месте вы в этой ветке прочитали,что
Alexxandra говорит:
что соц.отчисления за ИП начисляются не от МЗП.
?????Всегда от МЗП-простов этой ветке вопрос стоял от какого размера МЗП??? и о правильности трактования п.9 Правил соц.отчислений :D


Автор: Alexxandra
Добавлено: #57  Вт Мар 23, 2010 23:19:44
Заголовок сообщения:

Ну простите, что не уточнила, что инспектора сказали, что надо считать СО за ИП работающего на ОУР от 1 МЗП. Не совсем точно написала. А вылупили глаза они на мой вопрос о том, что надо считать СО от дохода ,при этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы,а если доход превышает 10 МЗП, то надо считать от 10 МЗП. Теперь я яснее выразилась? :D


Автор: OLGASUN
Добавлено: #58  Ср Мар 24, 2010 00:58:10
Заголовок сообщения:

Здрвствуйте, с обеда сижу, изучила все ветки касательно СО, СН для ИП по ОУР. Выходит, 2009 год придется весь пересчитать и сдать допики, т.к. и у нас в НК по г.Шымкенту всех налогоплательщиков так вот и просвещали, что все исчисления идут от 1 МЗП (ОПВ и СО). А как же быть с прошлыми годами-2008,2007? Судя по ответу Swet_N поста 49, цитирую:
"Понятие дохода определено в п. 70 Принципов подготовки и составления финансовой отчетности. Так, доход – это приращение экономических выгод в форме притока или увеличения активов или уменьшения обязательств, что выражается в увеличении капитала, не связанного с вкладом участников акционерного капитала. Прибыль это мера эффективности деятельности компании, элементами которой являются доход и расход.",
понятие "доход" относится и к предыдущим годам?
И все-таки, кто автор ответа? Ведь вопрос задавали Ергожину. Нельзя ли скинуть ответ в оригинале? Или дайте ссылку, пожалуйсто.
Это был самый исчерпывающий ответ. Спасибо.



Автор: Swet_N
Добавлено: #59  Ср Мар 24, 2010 08:32:20
Заголовок сообщения:

Ответ в моем вопросе не Ергожина...я задала вопрос ему на блог, но пока тишина... Этот ответ дал квалифицированный аудитор и налоговик в прошлом. Этот вопрос опубликован и ответ размещен. Честно говоря, здесь на форуме уже частьо обсуждали этот вопрос про СО для ИП на ОУР. Этот ответ подтвердил мои сомнения. Сейчас подготовтила допки за 2009 год. Уже и доплатила все суммы СО....
Также задала вопрос в городской НК. Так они мне позвонили и спросили, кто вообще такой вопрос задал... Уже время ответа подошло.... но они все завтраками кормят... не готов еще ответ с их стороны.



Автор: OLGASUN
Добавлено: #60  Ср Мар 24, 2010 11:15:20
Заголовок сообщения:

Остается ждать, после праздников тоже с письмом обращусь в Область, хотя уверена, что и они "споткнутся".
Результат обязательно сообщу.



Автор: Галина К
Добавлено: #61  Вт Мар 30, 2010 16:34:10
Заголовок сообщения:

OLGASUN говорит:
Остается ждать, после праздников тоже с письмом обращусь в Область, хотя уверена, что и они "споткнутся".
Результат обязательно сообщу.

Здравствуйте, вам не пришел ответ?
Ждем.



Автор: Swet_N
Добавлено: #62  Пт Апр 02, 2010 07:35:30
Заголовок сообщения:

Как и обещала выкладываю ответ Ергожина по вопросу исчисления СО на примере для ИП на ОУР. Вот ссылка: http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/33753

А вот и сам ответ:
"Ваш вопрос требует дачи разъяснения норм налогового законодательства.
В соответствии с подпунктом 5) пункта 1 статьи 20 Налогового кодекса органы налоговой службы обязаны в пределах своей компетенции осуществлять разъяснение и давать комментарии по возникновению, исполнению и прекращению налогового обязательства.
Учитывая изложенное, Вам необходимо обратиться за разъяснением в орган налоговой службы в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

Сами налоговики на такой вопрос не отвечают....цитируют законодательство. Получился замкнутый круг...



Автор: Галина К
Добавлено: #63  Пт Апр 02, 2010 11:09:26
Заголовок сообщения:

Добрый день.
После такого ответа Ергожина что же теперь делать?
Наверное лучший вариант: соц отчисления за ИП исчислять с суммы 10 МЗП (для тех у кого доход больше 149520) и соц налог нулевым показывать.
А вот тогда и ОПВ надо с 149520 тенге исчислять?
Или можно ОПВ с 1 МЗП исчислять, а соц отчисл с 10 МЗП????



Автор: Swet_N
Добавлено: #64  Пт Апр 02, 2010 11:19:37
Заголовок сообщения:

Я сделала вывод, что ОПВ исчисляются из любой суммы но в пределах 1МЗП и 75 МЗП. И эта сумма никак не привязана к доходу.
А вот СО нужно исчислять от 10МЗП, если доход был более 10МЗП, если менее то от фактически полученного дохода сч. 6010.
Я уже сдала допки за весь 2009 год по СО.
СН будет равен "0"
А вот СН по сотрудникам расчитывается отдельно по каждому сотруднику - несмотря на то, что при заполнении формы 200.00 там идет расчет в общем по сотрудникам.... Заполнять форму надо уже внося полученную итоговую сумму при расчете по каждому сотруднику....



Автор: Галина К
Добавлено: #65  Пт Апр 02, 2010 11:27:47
Заголовок сообщения:

Swet N, думаю по соц отч. так же сделать. Придется допки за 2009 год оформить.
Жму на спасибку вам.



Автор: Swet_N
Добавлено: #66  Пт Апр 02, 2010 11:44:51
Заголовок сообщения:

Кстати ...я сначала оплатила и только через несколько дней допки отправила... Чтобы сразу штраф за неуплату СО не выставили.... ну не знаюб на сколько это верно )))


Автор: Павловна
Добавлено: #67  Пт Апр 02, 2010 11:54:14
Заголовок сообщения:

Swet_N говорит:

Я уже сдала допки за весь 2009 год по СО..

Почему только за 2009 г.? А как за предыдущие?



Автор: Галина К
Добавлено: #68  Пт Апр 02, 2010 12:01:27
Заголовок сообщения:

Прошлые года мы для исчисления ОПВ и Соц отчислений за самого ИП ставили сумму в размере 10 МЗП, а с 2009 года сам ИП решил платить себе ОПВ с 1 МЗП и соответственно, я и соц отчисления стала начислять с 1 МЗП.
теперь вообще сомневаюсь в правильности начисления и ОПВ и Соц отчислений и соц налога.
Прошу не закрывать тему, может какая нибудь информация будет добавляться.



Автор: Павловна
Добавлено: #69  Пт Апр 02, 2010 12:18:57
Заголовок сообщения:

Как вы думаете, как относиться к таким высказываниям? "На основании разъяснений Министерства труда и социальной защиты населения РК (письмо от 16.02.2005г. №10-1-16/737) для индивидуальных предпринимателей, работающих в общеустановленном порядке, объектом исчисления социальных отчислений за себя должен являться самостоятельно заявленный ими доход. Таким образом, индивидуальный предприниматель, работающий в общеустановленном порядке, сам определяет базу для исчисления социальных отчислений в отношении себя, соблюдая установленное ограничение в размере 10МЗП" . И как можно найти это письмо?


Автор: Галина К
Добавлено: #70  Пт Апр 02, 2010 12:23:16
Заголовок сообщения:

Очень хорошее письмо, а откуда текст письма у вас?


Автор: Павловна
Добавлено: #71  Пт Апр 02, 2010 12:26:06
Заголовок сообщения:

Данное разъяснение дано Г.Митюгиной, советником налоговой службы II ранга в брошюре "Путеводитель индивидуального предпринимателя".


Автор: Галина К
Добавлено: #72  Пт Апр 02, 2010 12:28:07
Заголовок сообщения:

Путеводитель за какой год? Давайте поищем письмо.
Может кто присоединится к обсуждению из мастистых профи???



Автор: Swet_N
Добавлено: #73  Пт Апр 02, 2010 12:31:12
Заголовок сообщения:

Вообщем сегодня мне письмо прислали из НК ответ по моему вопросу....
У меня в вопросе был пример....с доходом в 3 000 000 - он здесь же в темке написан страничкой ранее....так вот - ответ, что доходом в моем случае для исчисления СО будет именно 3 000 000. Но т.к. доход превышает 10МЗП, то платим 5% с 10МЗП!!!
Так что вопрос исчерпан! Суммы конечно бешеные будут...а если убыток за месяц вышел...то все равно платить 7476.
Копию письма выложу чуть позже...



Автор: Галина К
Добавлено: #74  Пт Апр 02, 2010 12:33:43
Заголовок сообщения:

Значит придется платить соц отч с 10 МЗП, а ОПВ за самого ИП можно исчислять в этом случае с 1 МЗП?


Автор: Павловна
Добавлено: #75  Пт Апр 02, 2010 12:38:08
Заголовок сообщения:

Я тоже направила письмо в наш городской НК, но они не стали брать на себя ответственность за правильный ответ и перенаправили запрос в областной НК. Ответа пока нет. Но ничего нового, я думаю нам не сообщат и, как ни абсудно, но объектом соц.отчислений будет полученный доход, но не более 10МЗП.


Автор: DINYCH
Добавлено: #76  Пт Апр 02, 2010 12:59:39
Заголовок сообщения:

Я плачу 5% от МЗП. Тогда СН= 2*МРП- СО.Со с стороны НК нареканий нет, проверка была.

Добавлено спустя 41 секунду:

Главное Социальный налог не занижайте



Автор: Павловна
Добавлено: #77  Пт Апр 02, 2010 13:04:26
Заголовок сообщения:

Наши налоговики тоже очень удивились моему вопросу по поводу расчета соц.отчислений от полученного дохода, так как были уверены, что соц.отчисления ИП -шники все дожны платить от 1МЗП до 10МЗП.


Автор: Swet_N
Добавлено: #78  Пт Апр 02, 2010 13:21:51
Заголовок сообщения:

Да..и наши налоговики даже вызывали меня увидем огромную сумму СО. Вызвали спросить - не ошиблась ли я. Но закон есть закон....и бычно налоговики не совсем компетентны....Сначала аудитор дала разъяснение - я уже сдесь скинула её ответ....а теперьи городская налоговая написала, что платить надо с 10МЗП. И они же указали, что СН будет равен "0"


Автор: Павловна
Добавлено: #79  Пт Апр 02, 2010 15:33:47
Заголовок сообщения:

Вот что нашла по поводу письма, о котором говорилось.

Письмо от 16 марта 2005 года № НК-УМ-3-19/2366
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан направляет для использования в работе копию письма Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 16 февраля 2005 года № 10-1-16/737 «касательно порядка исчисления и уплаты социальных отчислений».
1. Согласно статье 8 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон) обязательному социальному страхованию подлежат работники, за исключением работающих пенсионеров, самостоятельно занятые лица, включая иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан и осуществляющих деятельность, приносящую доход, на территории РК. Согласно статье 4 Указа Президента РК, имеющего силу закона, от 19.06.1995 года № 2337 «О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан» лицами, постоянно проживающими в Республике Казахстан, признаются иностранные граждане и лица без гражданства, получившие на то разрешение и вид на жительство в Республике Казахстан иностранного гражданина либо удостоверение лица без гражданства, выданные органами внутренних дел. В этой связи обязательному социальному страхованию в соответствии с Законом подлежат иностранные граждане, имеющие разрешение и вид на жительство в Республике Казахстан и постоянно проживающие в Республике Казахстан.
2. Закон РК «Об обязательном социальном страховании» регулирует отношения, связанные с созданием дополнительных форм социального обеспечения участников системы обязательного социального страхования в зависимости от наступления случая социального риска по видам обязательного социального страхования, предусмотренным настоящим Законом.
Пунктами 1-2 статьи 33 Венской конвенции, заключенной 18 апреля 1961 года, «О дипломатических сношениях» предусмотрено, что постановления о социальном обеспечении, действующие в государстве пребывания, не распространяются на дипломатического агента в отношении услуг, оказываемых аккредитующему государству, а также на домашних работников, которые находятся исключительно на службе у дипломатического агента, при условии:
а) что они не являются гражданами государства пребывания или не проживают в нем постоянно;
б) что на них распространяются постановления о социальном обеспечении, действующие в аккредитующем государстве или в третьем государстве.
Пунктом 3 указанной статьи определено, что дипломатический агент, нанимающий лиц, на которых не распространяется изъятие, предусмотренное в пункте 2 настоящей статьи, должен выполнять обязательства, налагаемые на работодателей постановлениями о социальном обеспечении, действующими в государстве пребывания. Кроме того, согласно пункту 4 данной статьи изъятие, предусмотренное в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, не препятствует добровольному участию в системе социального обеспечения государства пребывания, при условии, что такое участие допускается этим государством.
Аналогичные нормы содержатся и в Венской конвенции, заключенной 24 апреля 1963 года, «О консульских сношениях».
На основании вышеизложенного, а также учитывая, что социальное страхование, в соответствии с Законом РК «Об обязательном социальном страховании», является обязательным видом социального обеспечения, считаем, что социальные отчисления за граждан Республики Казахстан, а также лиц без гражданства, постоянно проживающих в Республике Казахстан и работающих в иностранных дипломатических миссиях, аккредитованных в Республике Казахстан, должны уплачивать указанные дипломатические миссии, аккредитованные в Республике Казахстан, являющиеся в данном случае работодателями.
3. В соответствии с подпунктом 8) статьи 1 Закона объектом исчисления социальных отчислений для самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы. Согласно пункту 7 постановления Правительства РК «Об утверждении Правил исчисления социальных отчислений» от 21 июня 2004 года № 683 (далее - постановление Правительства) для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые им доходы. В данном случае объектом исчисления социальных отчислений должен быть заявляемый самостоятельно занятым лицом доход.
По указанному вопросу предполагается внесение уточнений при разработке соответствующего проекта постановления в соответствии с проектом распоряжения Премьер-Министра РК «Об утверждении Перечня нормативных правовых актов, принятие которых необходимо в целях реализации Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам налогообложения».
4. Статьей 8 Закона предусмотрено, что обязательному социальному страхованию подлежат работники, за исключением работающих пенсионеров, самостоятельно занятые лица, включая иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан и осуществляющих деятельность, приносящую доход на территории Республики Казахстан.
То есть указанным Законом предусмотрено, что обязательному социальному страхованию подлежат только лица трудоспособного возраста.
Подтверждение данной позиции просматривается и в порядке назначения самих социальных выплат при возникновении социального риска.
К примеру, социальная выплата на случай утраты трудоспособности назначается до достижения получателем возраста, дающего право на назначение пенсионных выплат.
Социальная выплата по потере работы назначается после регистрации заявителя в качестве безработного в уполномоченном органе по вопросам занятости.
При этом безработными в соответствии с Законом РК «О занятости населения» признаются граждане в трудоспособном возрасте, не имеющие работы, заработка (дохода), ищущие подходящую работу и готовые приступить к ней.
Учитывая вышеизложенное, пенсионеры освобождаются от уплаты социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования.

Вице-Министр Т. Дуйсенова

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Как думаете, является ли положение "объектом исчисления социальных отчислений должен быть заявляемый самостоятельно занятым лицом доход"., руководством, что соц.отчисления мы можем отчислять от любой суммы не выше 10МЗП.



Автор: Галина К
Добавлено: #80  Вт Апр 06, 2010 17:10:29
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
На сайте гос фонда соц.страхования: gfss.kz в разделе: осуществление и порядок исчисления соц. отчислений в соответствии с Правилами исчисления социальных отчислений, утвержденными постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683. даются разъяснения.
Для ИП на ОУР объектом исчисления являются получаемые им доходы (Рис 3), но согласно Рис 4 соц. отчисления за самостоятельно занятых лиц с 01.01.2007 - 3% от МЗП и только с 01.01.2009 - 4% от полученного дохода, с 01.01.2010 - соответственно 5% от дохода.
Может Соц.Отчис. за самого ИП на ОУР считать с дохода (но не более чем с 10 МЗП) только с 01.01.2009, а до этого разрешалось исчислять с 1 МЗП?
Уважаемые наши профи, надеюсь на ваш ответ.



Автор: МАРИНА KV.
Добавлено: #81  Вт Апр 20, 2010 22:49:18
Заголовок сообщения:

Павловна письмо хорошее..вот теперь осталось определиться можно по нему работать или нет?


Автор: катя_Мекле
Добавлено: #82  Ср Апр 21, 2010 17:26:45
Заголовок сообщения:

Мне в НУ тоже объяснили, что СО удерживаются с МЗП, хотя я исчисляла СО из заявленного дохода на основании памятки по заполнению формы 201.04 взятой в НК. В этой памятке пишется: Положения настоящей Памятки основываются на Приказе Председателя НК МФ РК от 23 января 2006 года №25 "Об утверждении формы и правил представления Расчета по исчисленным, удержанным (начисленным) и перечисленным суммам социальных отчислений (ф.201.04). Полностью текст памятки писать не буду. а только то что касается СО.
В разделе "Социальные отчисления":
-в строке 201.04.003А, 201.04.003В, 201.04.003С указывается доход, принимаемый для исчисления социальных отчислений в 1, 2 и 3 месяцах отчетного периода (Для расчета принимается показатель МРЗП);
-в строках 201.04.004А, 201.04.004В, 201.04.004С указывается сумма социальных отчислений, подлежащих перечислению в Государственный фонд социального страхования в 1, 2 и3 месяцы отчетного периода соответственно (Рассчитывается по процентной ставке к заявленному доходу, в 2008г. действует ставка 3%, сумма социальных отчислений за 1 месяц составляет 361тг)



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #83  Вт Июн 22, 2010 14:31:41
Заголовок сообщения:

Я вчера была в НУ Алмалинского р-на, г.Алматы, и когда я у инспектора спросила как расчитываются соц.отчисления у ИП на ОУР он мне ответил, что от заявляемого дохода, как и ОПВ. И девушка с отдела взимания сделала квадратные глаза, когда я сказала ей, что соц.отчисления исчисляются с полученного дохода. И говорит, что уже много нас таких бухгалтеров, которые неправильно считают соц.отчисления. И мне пришлось откорректировать отчет, как хотела инспектор, иначе за несвоевременную уплату грозилась штрафом в 30 МРП.


Автор: Ведмедь
Добавлено: #84  Вт Июн 22, 2010 16:42:25
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:
И мне пришлось откорректировать отчет, как хотела инспектор, иначе за несвоевременную уплату грозилась штрафом в 30 МРП.

Не понял. Можно по медленнее.



Автор: Alya
Добавлено: #85  Вт Июн 22, 2010 17:07:43
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:
иначе за несвоевременную уплату грозилась штрафом в 30 МРП.

Штраф у Вас был бы если вы не оплатили налог либо частично оплатили налог по очередной форме отчёта, а в случае если вы сдавали допики и позже за них оплатили согласно ст 70 п3 НК РК штраф за доп отчёты не грозит , а только пеня. А вот когда при проверке у Вас "вылезит" неправильное начисление соц. отчислений слово инспектора вы к делу не пришьёте.



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #86  Пт Июн 25, 2010 14:44:48
Заголовок сообщения:

Alya говорит:
Nataliya2984 говорит:
иначе за несвоевременную уплату грозилась штрафом в 30 МРП.

Штраф у Вас был бы если вы не оплатили налог либо частично оплатили налог по очередной форме отчёта, а в случае если вы сдавали допики и позже за них оплатили согласно ст 70 п3 НК РК штраф за доп отчёты не грозит , а только пеня. А вот когда при проверке у Вас "вылезит" неправильное начисление соц. отчислений слово инспектора вы к делу не пришьёте.

Не знаю даже что делать. По моему при начислении штрафов НУ не смотрит на ст. 70 п.3 НК РК., т.к. адм.кодекс выше налогового, и в адм.кодексе четко прописано что штраф начисляется за несвоевременную или не полную оплату. И про доп.отчеты там ничего не сказано. Потому что я уже сталкивалась по этому поводу, когда всех штрафовали по ст 210п.2 адм.кодекса.



Автор: firewind
Добавлено: #87  Ср Июн 30, 2010 12:41:49
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:
соц.отчисления исчисляются с полученного дохода.

Если доход 1 000 000, вычеты 900000, то получается, что ОСО платяться не с разницы, а с миллиона?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #88  Ср Июн 30, 2010 16:42:25
Заголовок сообщения:

firewind говорит:
что ОСО платяться не с разницы, а с миллиона?

ОСО платятся с дохода, но не более чем с 10МЗП или 149 520 тенге.



Автор: LALA
Добавлено: #89  Вт Июл 20, 2010 18:08:48
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
firewind говорит:
что ОСО платяться не с разницы, а с миллиона?

ОСО платятся с дохода, но не более чем с 10МЗП или 149 520 тенге.

Надо ли уменьшать эту сумму 149520 на сумму ОПВ при исчислении СО?



Автор: катя_Мекле
Добавлено: #90  Ср Июл 21, 2010 09:57:46
Заголовок сообщения:

ОСО платятся с дохода, но не более чем с 10МЗП или 149 520 тенге
Надо считать СО с149520 не уменьшая на сумму ОПВ.



Автор: LALA
Добавлено: #91  Ср Авг 04, 2010 14:01:23
Заголовок сообщения:

катя_Мекле говорит:
ОСО платятся с дохода, но не более чем с 10МЗП или 149 520 тенге
Надо считать СО с149520 не уменьшая на сумму ОПВ.

Но по правилам ОПВ не облагаются СО. Как то не понятно.



Автор: Павловна
Добавлено: #92  Ср Авг 04, 2010 16:15:12
Заголовок сообщения:

Вопрос об исчислении соц.отчислений за ИП на ОУР задавала на сайте "Госудрственный фонд социального страхования".Вот копия:

Дата публикации: 19.04.2010 08:31:10

Вопрос:
Здравствуйте. ИП на общеустановленном режиме. Имел ли право ИП оплачивать Соц отчисления за САМОГО СЕБЯ в 2007, 2008, 2009 годах в размере: соответствующий процент от 1 МИНИМАЛЬНОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ на соответствующий год ? Прошу обязательно ответить, так как многие ИП на ОУРежиме исчисляют соц отчисления за самого себя процент от 1 МЗП.
Ответ:

В соответствии со статьей 358 Налогового Кодекса РК индивидуальные предприниматели, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, частные нотариусы, адвокаты уплачивают социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя (МРП), установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и однократном размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
При этом, в соответствии со статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
С 01.01.2007г. МРП = 1 092 тенге;
С 01.01.2008г. МРП = 1 168 тенге;
С 01.01.2009г. МРП = 1 273 тенге; ,
С 01.07.2010г. МРП = 1 296 тенге;
С 01.01.2010г. МРП = 1 413 тенге.



Автор: rogan4
Добавлено: #93  Ср Авг 04, 2010 16:26:52
Заголовок сообщения:

LALA
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14538



Автор: Гульнура
Добавлено: #94  Пт Мар 15, 2013 13:05:32
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а если объекта для начисления СО,т.е. дохода не было в этом периоде, то сумма СО считается равной нулю? тут только возникает уплата СН 2МРП?
в январе 2013г. доход ИП = 0, мы реализовали только с февраля 2013г.
Заранее благодарю!



Автор: Елена Скок
Добавлено: #95  Пт Мар 15, 2013 14:20:08
Заголовок сообщения:

вообще мой вам совет, даже если у ИП не было дохода, ОПВ и СО лучше начислять и оплачивать все равно хотя бы с МЗП. Тем более, что они и так начисляются и оплачиваются с заявленного дохода. По-моему НК четко не регламентирует эти позиции, но налоговики при проверке цепляются к этому. Поэтому для собственного спокойствия, если есть возможность думаю лучше делать.


Автор: Гульнура
Добавлено: #96  Пт Мар 15, 2013 14:54:46
Заголовок сообщения:

спасибо большое
ИП на ОУР может платить ОПВ с дохода определяемого САМОСТОЯТЕЛЬНО! То есть можно платить с МЗП не зависимо от того, какой фактически полученый доход. А вот Соц Отчисления получается, что надо платить именно с фактически полученного дохода????????????
Понятие дохода определено в п. 70 Принципов подготовки и составления финансовой отчетности. Так, доход – это приращение экономических выгод в форме притока или увеличения активов или уменьшения обязательств, что выражается в увеличении капитала, не связанного с вкладом участников акционерного капитала. Прибыль это мера эффективности деятельности компании, элементами которой являются доход и расход.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Получается , доход= оборот(реализация)
:roll:



Автор: Галина К
Добавлено: #97  Пт Мар 15, 2013 15:20:02
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
Для ИП нав ОУР (как и для ИП на спец режиме) СО в свою пользу надо платить с дохода, но не ниже 1 МЗП и не болеее 10 МЗП.

Вот выдержки для ИП нав ОУР из
Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений (с изменениями и дополнениями по состоянию на 14.09.2012 г.)
Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые им доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, но ниже размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий год.

Для ип на урощенке:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

Гульнура говорит:
спасибо большое
ИП на ОУР может платить ОПВ с дохода определяемого САМОСТОЯТЕЛЬНО! То есть можно платить с МЗП не зависимо от того, какой фактически полученый доход. А вот Соц Отчисления получается, что надо платить именно с фактически полученного дохода????????????
Понятие дохода определено в п. 70 Принципов подготовки и составления финансовой отчетности. Так, доход – это приращение экономических выгод в форме притока или увеличения активов или уменьшения обязательств, что выражается в увеличении капитала, не связанного с вкладом участников акционерного капитала. Прибыль это мера эффективности деятельности компании, элементами которой являются доход и расход.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Получается , доход= оборот(реализация)
:roll:

Действительно ИП на ОУР платит ОПВ за себя с любой заявленной суммы, но не менее 1 МЗП . А вот СО , как вы правильно говорите с дохода, который он получает за месяц.



Автор: Гульнура
Добавлено: #98  Пт Мар 15, 2013 15:32:37
Заголовок сообщения:

Понятно но у меня ИП ОУР
у меня получается доход:
за январь 2013г-0
за февраль 2013г.- 900000тг
сегодня сходила в налоговый комитет мне сказали, что СО обязательно надо платить с дохода ИП за исключением CНР
и ответили:так как, в феврале доход выступающий в качестве объекта исчисления( 900000 тенге) превышает 10 МРП- 186600, то базой для исчисления СО должна быть принята сумма 186600 тенге
В данном случае социальные отчисления составят 9330тг(186600х5%)



Автор: Галина К
Добавлено: #99  Пт Мар 15, 2013 15:34:02
Заголовок сообщения:

Причем для ИП на ОУР с 14.09.2012 объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).
Берется именно СОВОКУПНЫЙ доход

Добавлено спустя 4 минуты:

и ограничиваете его , естественно до 10 МЗП.



Автор: Гульнура
Добавлено: #100  Пт Мар 15, 2013 15:39:48
Заголовок сообщения:

получается за минусом расходов????
мне сказали именно получаемые ими доходы
совокупный доход- это прибыль наша
а налоговики отвечают не прибыль а доход :unknown:

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

или были внесены изменения с 14.09.2012года?
мои расчеты не правильно да за февраль который это у меня оборот - 900000тг :cry:



Автор: Елена Скок
Добавлено: #101  Пт Мар 15, 2013 15:52:16
Заголовок сообщения:

15.03.13 Busines Accounting
www.business-accounting.kz/print.php?chapter=1296312136 1/2
Письмо территориального НК № 1307
Как должен индивидуальный предприниматель, работающий на общеустановленном режиме
налогообложения, начислить социальный налог и социальные отчисления за себя в ситуациях,
описанных ниже, в соответствии со следующими нормами законодательства:
I. Согласно статье 358 п. 2 Налогового кодекса РК, ИП на ОУР уплачивает за себя 2 МРП,
при этом сумма социального налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений.
II. Согласно постановлению Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года №
683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений»:
1) пункт 6 «Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений
является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими
доходы)»;
2) пункт 7 «Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих
специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики
Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных
отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для
исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера
минимальной заработной платы»;
3) пункт 9 «При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно
занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный
период».
Какие будут начисленные суммы социальных отчислений и социального налога для ИП на
общеустановленном режиме если:
1. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 3 200 000; убыток (- 200 000);
2. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 2 500 000; прибыль 500 000;
3. Доход по счету (6010) 3 000 000; расходы (7010+7211) 2 990 000; прибыль 10 000.
В соответствии с п. 2 ст. 358 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в
бюджет» (далее - Налоговый кодекс), индивидуальные предприниматели, за исключением
применяющих специальные налоговые режимы, частные нотариусы, адвокаты уплачивают
социальный налог в 2-кратном размере месячного расчетного показателя, установленного
законом о республиканском бюджете и действующего на дату уплаты, за себя и однократном
размере месячного расчетного показателя за каждого работника.
Вместе с тем, согласно п. 3 ст. 359 Налогового кодекса определено, что сумма социального
налога подлежит уменьшению на сумму социальных отчислений, исчисленных в соответствии с
50 Законом Республики Казахстан «Об обязательном социальном страховании». При превышении
суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой
социального налога сумма социального налога считается равной нулю.
На основании 50 п. 7 постановления Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004
года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» для
индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые
режимы в соответствии с налоговым законодательством РК, а также частных нотариусов и
адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. В
частности в 50 п. 6 указанных Правил определено, в качестве получаемых ими доходов выступает
совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в
Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца.
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.
Таким образом, из Вашего письма следует, что объектом для определения социальных
отчислений будет являться не прибыль, а доход в сумме 3 000 000 тенге. Однако учитывая, что
доход, выступающий в качестве объекта исчисления (3 000 000 тенге), превышает 10-кратный
размер минимальной заработной платы (МЗП 14 952×10) = 149 520 тенге, то базой для
исчисления социальных отчислений должна быть принята сумма 149 520 тенге. Применяя
установленную ставку отчислений - 5% от объекта исчисления социальных отчислений (в
данном случае - 10-кратная величина МРП), социальные отчисления составят 7 476 тенге (149
520×5%).
Социальный налог исчисляется, исходя из 2-кратной величины МРП (МРП на 2010 г. -
1413×2) - 2 826 тенге, который подлежит уменьшению на сумму начисленных социальных
отчислений - 7 476 тенге. В данном случае социальные отчисления превысили социальный
налог, следовательно, обязательств по социальному налогу не возникает, а социальные
отчисления подлежат уплате в сумме 7 476 тенге.
Дополнительно сообщаем, что согласно 50 п. 9 постановления Правительства Республики
Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления
социальных отчислений», социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников
системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.

Добавлено спустя 26 секунд:

если вам поможет, я нашла вот такое разъяснительное письмо



Автор: Гульнура
Добавлено: #102  Пт Мар 15, 2013 15:54:15
Заголовок сообщения:

ой извиняюсь Галина я вас не правильно поняла да? получается у меня правильно посчитано да?
что то я запуталась :%):

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

ой спасибо тогда у меня правильно да точно????????????



Автор: Галина К
Добавлено: #103  Пт Мар 15, 2013 17:37:32
Заголовок сообщения:

До 14.09.2012 вы при исчислении СО за ИП на ОУР учитывали расходы, то есть платили с дохода ИП, с прибыли ИП за месяц (грубо говоря, с того что он зарабортал). Теперь с совокупного дохода, то есть в сумме со всех видов дохода (дохода от реализации, от прироста стоимоти, от списания обязательств...и т.д.) В данном случае получается, что расходы при определение объекта исчисления для СО за ИП не учитываются.
Так отвечают и в НК.
С уважением , Галина

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Если доход свыше 10 МЗП то СО исчисляете с 10 МЗП.



Автор: Гульнура
Добавлено: #104  Пн Мар 18, 2013 09:19:48
Заголовок сообщения:

спасибо большое Галина


Автор: Гульнура
Добавлено: #105  Вт Мар 19, 2013 11:04:33
Заголовок сообщения:

Здравствуйте подскажите пожалуйста!
Если работникам СО отчисляем по минималке, то ОПВ на вычет берется или нет?
Например: 18660-1866х5%=839,7
2 вопрос: а если з/п работников 19000тенге, то получается СО: 19000-1900х5%=855 правильно? проверьте пожалуйста!!!!!!!!!!



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #106  Вт Мар 19, 2013 13:10:50
Заголовок сообщения:

Гульнура говорит:
Если работникам СО отчисляем по минималке, то ОПВ на вычет берется или нет?

Нет.
Гульнура говорит:
а если з/п работников 19000тенге, то получается СО: 19000-1900х5%=855 правильно?

Мнения разные. Мое: СО исчисляем с МЗП



Автор: Гульнура
Добавлено: #107  Вт Мар 19, 2013 13:18:55
Заголовок сообщения:

спасибо большое


Автор: Елена Скок
Добавлено: #108  Сб Май 04, 2013 12:39:50
Заголовок сообщения:

http://zhambyl.enbek.gov.kz/node/269014 уважаемые профи, что-то я сама запуталась с этими социальными отчислениями.

ИП на общеустановленном режиме какие социальные отчисления должен начислять, исчислять и уплачивать?

пример. Доход с которого начисляется ОПВ 25 000, сами ОПВ 2500, социальный налог 3462 тенге, полученный доход ИП например 1 000 000. Сколько все-таки должны быть за самого ИП социальные отчисления и сколько за сотрудников?



Автор: катя_Мекле
Добавлено: #109  Сб Май 04, 2013 21:49:05
Заголовок сообщения:

за ИП СО исчисляется из 10МЗП- 5% 9330тенге, а за работников СО=5% от (начисленной з/платы минусОПВ)


Автор: Елена Скок
Добавлено: #110  Пн Май 06, 2013 09:10:16
Заголовок сообщения:

за сотрудников понятно, а если у ИП убыток, значит социальные отчисления вообще не надо исчислять или все-таки минимальные надо исчислять и уплачивать?

хотя бы для собственного душевного успокоения))) :D



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #111  Пн Май 06, 2013 09:16:40
Заголовок сообщения:

Елена Скок говорит:
ИП на общеустановленном режиме какие социальные отчисления должен начислять, исчислять и уплачивать?

С дохода, не зависимо от того
Елена Скок говорит:
если у ИП убыток



Автор: Елена Скок
Добавлено: #112  Пн Май 06, 2013 10:04:07
Заголовок сообщения:

т.е я беру счет 6010 и с этой суммы начисляю 5% социальных отчислений, но не более 9330 тенге?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #113  Пн Май 06, 2013 10:06:52
Заголовок сообщения:

Верно


Автор: Елена Скок
Добавлено: #114  Пн Май 06, 2013 10:24:02
Заголовок сообщения:

все ясно, спасибо большое


Автор: Ирыч
Добавлено: #115  Пт Июл 05, 2013 10:58:35
Заголовок сообщения:

катя_Мекле говорит:
за ИП СО исчисляется из 10МЗП- 5% 9330тенге

Почему? Исчисляется у ИП на ОУР при превышении суммы дохода 186600 тенге то так, но нужно учитывать "при этом максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период". А это значит СН у ИП=2 мрп = 2*1731= 3462 тенге. Т.к. СО>СН, то СО=3462 тенге. Ваше мнение?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #116  Пт Июл 05, 2013 11:19:00
Заголовок сообщения:

Ирыч, посмотрите на пост № 101


Автор: Ирыч
Добавлено: #117  Пт Июл 05, 2013 11:35:44
Заголовок сообщения:

письмо указанное в посте № 101 дает разъяснение по 2010 году.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #118  Пт Июл 05, 2013 12:02:32
Заголовок сообщения:

Ирыч, вот цитата из правил:
Цитата:
для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере не менее минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете, и не превышающей десятикратный размер минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.
5. Социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 2 статьи 357 Налогового кодекса.
6. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период
.

Выделено жирным курсором то, что касается ИП на СНРе.
Для ИП на ОУР ограничений по СН в п. 6 нет

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Не поняла с чего это вдруг шрифт стал такой. Прошу прощения :oops:



Автор: Ирыч
Добавлено: #119  Пт Июл 05, 2013 12:24:34
Заголовок сообщения:

все понятно. я в принципе считала без учета ограничения, но сейчас возникли сомнения... спасибо что вы их развеяли. :Rose:


Автор: AnastassiyaM
Добавлено: #120  Пт Июл 12, 2013 11:48:34
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у нас ИП на ОУР, совокупный доход за июнь более 10 МЗП. Мы исчислили СО за ИП с 10 МЗП, т.е. (18660*10)*5%=9330. Эту сумму мы перечислили в ГЦВП. Сегодня из ГЦВП на расчетный счет эта сумма вернулась обратно. Вот что написано в пояснении к возврату "9330Сумм а соц.отчисления больше ограничения.". Подскажите пожалуйста, где мы ошиблись в расчетах


Автор: Ирыч
Добавлено: #121  Пт Июл 12, 2013 11:53:59
Заголовок сообщения:

Расчет правильный. Возможно вы до этого делали перечисление за июнь и теперь повторно за июнь оплатили, в таком случае сумма превысит ограничение. Проверьте месяц в платежных поручениях по уплате СО.


Автор: AnastassiyaM
Добавлено: #122  Пт Июл 12, 2013 12:23:13
Заголовок сообщения:

Большое спасибо за совет сейчас проверю


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ