| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Может ли не соответствовать отчет о прибылях и убытках бухгалтерскому балансу? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #1 Ср Июн 24, 2009 08:25:06 |
| Заголовок сообщения: | Может ли не соответствовать отчет о прибылях и убытках бухгалтерскому балансу? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=312571#312571 не сходится отчет о прибылях и убытках и в части капитала (нач. минус кон.) баланс! По причине - вытащила из убытков прошлых лет через 5520 сумму в 2млн. Так и должно не идти? или руками в адм. расходы формы 2 приписать? Как думаете? |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #2 Ср Июн 24, 2009 08:53:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хотя по большому счету, если расходуется прибыль прошлых лет(на дивиденды), эти суммы через форму 2 не проходят, они отражаются в отчете о движении капитала. |
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #3 Ср Июн 24, 2009 09:02:41 |
| Заголовок сообщения: | |
было оприходовано оборудование, которое мы отсудили за счет взыскания с должника, а эти его долги были списаны предыдущими периодами на 821.2, ну и соответственно закрыты 561. Вот теперь вытаскиваю с 5520 назад: Д7212-К5520, а потом, Д3390должник-К7212, т.е. ставлю на уменьшение расходов. Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: однако в балансе на текущий момент отражается убыток 137000, а в форме 2 вся та сумма, что проходит по 5510 - 2млн. не пойму можно ли так оставить. учили, что этот несходняк - главная ошибка ФО! |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #4 Ср Июн 24, 2009 09:27:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А разве, если нечто было отнесено на расходы в каком-то периоде не ставится доходом в текущем периоде, когда как бы получена компенсация по ранее отнесенному на расходы? почему вы делаете т.о.
|
|||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #5 Ср Июн 24, 2009 09:37:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Получили доходы в в отчетном периоде, ранее отнесенные на затраты. ИМХО такие проводки в отчетном периоде, не трогая счета капитала и не касаясь прошлой ФО: Дт 1280(*1282) Кт6200(6280)- присужденная вам сумма (стоимость оборудования) по решению суда. Дт 2410 Кт 1282- получено оборудование. Все будет в ажуре. |
|
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #6 Ср Июн 24, 2009 09:49:09 |
| Заголовок сообщения: | |
6280... хм... а не важно, что это не налоговый доход? т.к. расходы в прошлом брались на 821.2. не должна ли я в случае использования 6280 была в ф.100 2008 показать эти прочие доходы? |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #7 Ср Июн 24, 2009 09:58:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Смешали БУ и НУ. Мухи отдельно, котлеты отдельно(с) На вычеты эти расходы раньше вы не брали? |
|
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #8 Ср Июн 24, 2009 10:26:59 |
| Заголовок сообщения: | |
на вычеты - нет. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #9 Ср Июн 24, 2009 10:32:50 |
| Заголовок сообщения: | |
что-то думается, что когда вы списывали долг, вы же не расчитывали на то, что вам присудят? поэтому, лично я не трогала бы тот период, о том, что вам присудили вы "узнали" в текущем периоде, тогда и естественно отражать, но с другой стороны, т.к. вы на вычеты не относили (а почему?), то такое возмещение, пожалуй, и налооблагаемый доход может получится. Хотя в Кодексе написано - доход - это компенсации по ранее произведённым вычетам, поэтому у вас не доход по НУ, а по БУ - доход. ИМХО. |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #10 Ср Июн 24, 2009 10:37:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Мне нужно подумать, сомнения гложут. Потом выскажу свое мнение. Пусть кто-нить другой пока выскажется. |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #11 Ср Июн 24, 2009 10:37:42 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Поддерживаю. |
|||||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #12 Ср Июн 24, 2009 11:00:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Д К 2410-3397 присужденная сумма 3397-1251 его долг по подотчетным суммам (числился на нем в базе) 3397-6280 затраты минувших лет как БУ - доход и моя проблема решилась! оле! оле! оле! :Yahoo!: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #13 Ср Июн 24, 2009 11:11:42 |
| Заголовок сообщения: | |
забавно, в прошлом году вы эту сумму отнесли на расходы не идущие на вычет, а в этом году ставите на доход и так радуетесь |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #14 Ср Июн 24, 2009 11:15:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да нормально всё
|
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #15 Ср Июн 24, 2009 11:20:45 |
| Заголовок сообщения: | |
отнесли на расходы не идущие на вычет (с минусом! Д7212-К5520) ну дак вот отнесла, а баланс не пошол. Следовательно, неверно сделала. хотя сколько я буду этим вопросом заниматься по-моему всегда найду новое решение((( а что говорить о тех, кто мог бы смотреть на ФО со стороны? как им объяснишь почему баланс не идет с отчетом о прибылях и убытках? об этой сумме там если только телепатически можно догадаться, ну или в пояснительную включить, которую не просят учредители. Сказано - нач.минус кон. капитала баланса должен бить с формой 2 Сделано. Видите ли вы другое решение? |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #16 Ср Июн 24, 2009 11:25:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
у вас и не будет сходиться, так как в балансе у вас сумма по нераспределенке сидит вместе с неидущими на вычет расходами, а в отчете о прибылях и убытках - чистая прибыль |
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #17 Ср Июн 24, 2009 11:32:12 |
| Заголовок сообщения: | |
ну вот :( опять в сомненья :o юрист смотрел такой вариант (когда форма 1не равна форме2) он его не устроил |
|
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #18 Ср Июн 24, 2009 11:35:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Юрист не бухгалтер. А для проблемы есть "Отчет об изменениях в капитале" |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #19 Ср Июн 24, 2009 11:36:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
зря вы мудрите, всё таки отражение операции за счет результата прошлых лет - дело редкое, ну почему вы всё время пытаетесь отражать, что-то за счёт результата прошлых лет, если это произошло в текущем году? у вас само присуждение же текущей датой? просто не понимаю уже ничего. |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #20 Ср Июн 24, 2009 11:38:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Действительно, ответили же что текущим годом на сч.6280 :shock: |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #21 Ср Июн 24, 2009 11:47:57 |
| Заголовок сообщения: | |
вы наверное документы готовите чтобы получить кредит или еще что-либо, и вам надо показать положительный фин.результат? Добавлено спустя 48 секунд: а если не так, то зачем щас париться - в конце года и будете смотреть что у вас выйдет |
|
| Автор: | sova_911 | ||
| Добавлено: | #22 Ср Июн 24, 2009 12:01:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, присуждение текущей датой. пути явно два через доход или через минус убыток. Меня бы всётаки устроило через убыток.
а в какой строке можно это отразить там? 050? Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: нет. мне не нужен положительный фин.результат. |
|||
| Автор: | Елена Т | ||
| Добавлено: | #23 Ср Июн 24, 2009 12:05:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет такой буквы в бухг.алфавите. Не майтесь, признайте доход. |
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #24 Ср Июн 24, 2009 12:06:03 |
| Заголовок сообщения: | |
хорошо. :Rose: |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||||||||||
| Добавлено: | #25 Ср Июн 24, 2009 14:20:23 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
2410-6280 на всю присужденную сумму, так упростить еше возможно, но все равно лучше через дебиторскую.
Нельзя использовать проводки по Дт 5520, только на выплаты учредителям и акционерам. Полностью согласна с Марой и Леной. Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд: По доходу по НУ (НК 2008) меня вот эта статья смущает.
Вдруг налоговик попытается решение суда под эту статью подтянуть.Хотя с другой стороны это не санкция, а возврат долга... |
|||||||||||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #26 Ср Июн 24, 2009 15:21:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Я извиняюсь за вероятно очевидную тупость :oops: , но мне срок дали до завтра((( Я это уже писала на форуме, но на тот момент думала, что разобрались, но сейчас не понятно, что с балансом и формой 2! В общем, ДАНО и следует доказать: Ф.100 2008г. Оприходовать о.с. по акту приема-передачи от судебного исполнителя о взыскании задолженности с должника на основании постановления "О передаче имущества в натуре без реализации с получением возмещения суммы превышающей оценочную стоимость имущества над взыскиваемой в присутствии и с согласия должника" Оценочная стоимость ОС 4 414 656тг указана в Постановлении о передаче имущества сформировали из: 1) выданным подотчетным суммам (1 397 166,00 тг - сумма деб-ой задолженности, зависшая на сч.1251) + 2) услуги аудитора (200 000тг занесена сч.ф. Д821,1 К671,1 в 2006, однако не оплачивали по сч.ф.! висит деб.зад.ть! тут я наврала, взяли таки на вычеты в 2006, значит надо признать доходом и по налоговому учёту!) + 3) убытки из-за невнесенного учредителем УК 1 500 000 (1,5 млн.тг был сформирован невнесенный вклад в уставный капитал за сч.561 в 2006г.- Д561 К511. Не нашла в ф100 за 2006, значит это был не убыток по налоговому учёту?) + 4) госпошлина 86915тг + помощь представителя 157750тг + 31967тг судебные издержки мы понесли (расходы за представление в суде, списаны на 7212 прошлыми годами, пока шли судебные дела ) =3 373 798 млн.тнг Сдела: - Д2410 К3397 на ст-ть ос (4,4млн) - Д3397 К1251 на 1,3млн. подотчетная зад-ть. - Д3397 К1010 на превышающую сумму 4 414 656(оценено О.С). минус 3 373 798 (присуждено нам) = 1,040,858тнг - на 3397 висит несписанная сумма 1,976 млн = (2)0,2 млн.тг + (3)1,5 млн.тг +(4)0,276млн.тнг Закрываю её с помощью 5520 или 6280. Д3397-К5520 или Д3397-К(6280) А если применять счет 1280, то получатся проводки типа этого? 1282-6280 = 4,4млн 2410-1282 = 4,4млн 1282-1251=1,397млн(1) 3310-6280=0,2млн(2) 1282-6280=1,976млн(2+3+4) |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #27 Ср Июн 24, 2009 15:33:42 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Но ведь эта сумма по суду не санкция, санкция это наказание - пеня штраф или др.
Точно. |
|||||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #28 Ср Июн 24, 2009 15:52:39 |
| Заголовок сообщения: | |
ужас как запутано.... как я поняла, вам присудили , что бы вам вернули имущество и если оценочная стоимость меньше, чем вам присудили - взыскать с должника разницу? Приходовать имущество конечно надо по оценочной, дальше что-то для меня совсем сложно.... Добавлено спустя 38 секунд: Сколько же вам в итоге присудили возместить-то? |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #29 Ср Июн 24, 2009 16:03:48 |
| Заголовок сообщения: | |
sova_911 Ни х наворотили. Из того, что я поняла ИМХО я бы вышла слудующим образом. 1.Дт 2410-Кт 3397 4414656 оприходовано ОС по оценочной стоимости. 2.Дт 3397 Кт 1010 1040858 выплачена сумма возмещения в превышени. 3.Дт 1282- КТ 1251 1397166 закрываем подотчет. 4.Дт 1282-Кт 3310 200000 закрываем кредиторскую 5Дт 1282 -Кт 6280 1776632 санкции по возмещению судебных издержек. 6. Дт 3397 -Кт 1282 3373798 закрыпие счетов. 7.Дт 6280 Кт 5610 закрытие отчетного периода, реформация баланса. В ф1 и ф2 у вас в текущий период упадет сумма 1 776 632 тенге, разницы не будет. Счет 5520 ни-ни(степлером по рукам) В доходы по НУ я бы тоже ее поставила в форму 100 за 2008 год. |
|
| Автор: | да sova_911 я! |
| Добавлено: | #30 Ср Июн 24, 2009 17:41:32 |
| Заголовок сообщения: | |
даааааа! Геннадьевна ну Голова! реформация баланса пока недоступное мне понятие, но я найду! хехе! по мне уже хоть трактором! главное, чтоб в текущий! и без разницы! :Yahoo!: не смогла зайти под своим ником, выкидывает. Геннадьевна завтра нажму спасибку! |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #31 Ср Июн 24, 2009 17:44:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
имеется ввиду при закрытии счетов все расходы-доходы улягутся в итоговый рез-т... |
|||
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #32 Ср Июн 24, 2009 17:50:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Жанкеев Азамат |
| Добавлено: | #33 Ср Июн 24, 2009 18:12:43 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Геннадьевна"]sova_911 4.Дт 1282-Кт 3310 200000 закрываем кредиторскую Видимо, опечатка? Числится кредиторка 200т на счете 3310 (поКту) и еще добавляем 200тысяч? Вообще эта проводка, по-моему, лишняя. Мы ведь уже признали расходы в 2006 году (Дт821 Кт671). Просто не оплатили. Теперь эта сумма 200т. должна быть включена в доход. Доход составит 1 976 632 тенге. Добавлено спустя 6 минут 20 секунд: А аудиторам со спокойной совестью можем оплатить их услуги. Возмещение мы ведь уже получили (в виде оборудования). Упрощенно получается: Дт Оборудование 4 414 656 Кт Деньги 1 040 858 Кт Задолженность подотчетных лиц 1 397 166 Кт Доход 1 976 632 |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||||
| Добавлено: | #34 Ср Июн 24, 2009 18:43:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Абсолютно согласна.Еду сейчас домой, а в голове высветилось именно это. Мой косяк.
Добавлено спустя 3 минуты: 5 Дт 1282 -Кт 6280 1976632 санкции по возмещению судебных издержек. Вот так нужно. |
|||||
| Автор: | да sova_911 я! |
| Добавлено: | #35 Чт Июн 25, 2009 10:07:24 |
| Заголовок сообщения: | |
меня всё также не пускает. Может забанили! *dont_know* Спасибо большое, что ВЫ есть! |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #36 Чт Июн 25, 2009 10:44:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Кто не пускает? |
|
| Автор: | Геннадьевна | ||
| Добавлено: | #37 Чт Июн 25, 2009 10:53:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #38 Пт Июн 26, 2009 14:51:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Может ли в краткосрочных обязательствах Бух.Баланса на "обязательства по налогам" висеть сумма с минусом(переплата)? |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #39 Пт Июн 26, 2009 15:00:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, перенесите ее в стоку баланса 014 "Текущие налоговые активы" |
|
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #40 Пт Июн 26, 2009 15:26:38 |
| Заголовок сообщения: | |
31.12.06: Д334.2 Авансовые платежи в бюджет или фонды К631 КПН. Так? |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #41 Пт Июн 26, 2009 15:28:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Опять 2006 хотите поменять? |
|
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #42 Пт Июн 26, 2009 15:29:22 |
| Заголовок сообщения: | |
ну блин. чем дальше в лес... Сделаю так на начало и 02.01.07 верну назад, лишь бы бухБаланс выгружался без минуса. |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #43 Пт Июн 26, 2009 15:35:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда и 100 форму придется смотреть и допку делать, там ведь тоже баланс есть. Счета вроде правильно. Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд: А, потом назад все хотите.Ну и сохранили бы в экселе, там бы и правили, а БУ уже бы не трогали. |
|
| Автор: | sova_911 |
| Добавлено: | #44 Пт Июн 26, 2009 15:47:21 |
| Заголовок сообщения: | |
а отличная идея! :wink: |
|