| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Предел по соц. отчислениям и ОПВ с каких сумм исчисляется? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Kisanya | ||
| Добавлено: | #1 Ср Фев 17, 2010 11:36:14 | ||
| Заголовок сообщения: | Предел по соц. отчислениям и ОПВ с каких сумм исчисляется? | ||
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=537866#537866 http://balans.kz/viewtopic.php?p=308411#308411
Прошу прощение, а а каком пределе идет речь? из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=24408 = Solitary |
|||
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #2 Ср Фев 17, 2010 11:42:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
по СО имеется предел, не более 4-х% в месяц от 10 кратного МЗП, т.е. 13717*10*4%=5486,8 это предел по СО. |
|||
| Автор: | Kisanya |
| Добавлено: | #3 Ср Фев 17, 2010 11:45:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Это со всех сотрудников вместе? Или с каждого |
|
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #4 Ср Фев 17, 2010 11:46:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
по каждому индивидуально |
|||
| Автор: | Kisanya |
| Добавлено: | #5 Ср Фев 17, 2010 11:50:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Не могли по подробней объяснить по предел по СО очень прошу! |
|
| Автор: | АННА |
| Добавлено: | #6 Ср Фев 17, 2010 11:51:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще-то предел еще существует и по пенсионным, прописано в кодексе, по СО не более 4, по пенс. - 75 Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: т.е. если сумма начисления СО превышает 4*13717=54 868 (приблизительно з/п от 61 000 тенге), то 4% берется именно с 54868 тенге - 5486,8. |
|
| Автор: | Nemo |
| Добавлено: | #7 Ср Фев 17, 2010 12:19:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Kisanya Согласно правил Исчисления и перечисления - 5. Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. значит, если доход работника в месяц превышает после 01,07,09 (13717*10)=137170, например 200000, то доходом принимаем для исчисления СО будет 137170. |
|
| Автор: | АННА | ||
| Добавлено: | #8 Ср Фев 17, 2010 12:34:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я ошиблась, действительно 10-кратный и з/п от 200000, сама вверху написала умножить на 10, а посчитала :%): Модераторы - уберите пожалуйста про 61000 :oops: |
|||
| Автор: | Klarissa |
| Добавлено: | #9 Ср Фев 17, 2010 16:43:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте!ИП на ОУР.У меня 2 вопроса: 1. по поводу СО за ИПешника.с чего начислять 5%-с дохода или с прибыли. 2.если на предприятии-убыток,надо ли платить СО за ИПешника? |
|
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #10 Ср Фев 17, 2010 16:58:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вот здесь почитайте http://balans.kz/viewtopic.php?p=117830#117830 |
|||
| Автор: | Klarissa |
| Добавлено: | #11 Ср Фев 17, 2010 17:11:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо,почитала.А что по поводу 1 вопроса? Так какой доход является объектом исчисления СО за ИПешника?В постан. № 683"...объектом исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей....являются получаемые ими доходы."-какие доходы?Разве не логичней исчислять с прибыли? |
|
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #12 Ср Фев 17, 2010 17:25:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет, с прибыли никак не получится. Согласно правил исчисления - Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы. Значит, если Ваш доход превышает 149520 тенге в месяц, то размер начисленных СО будет 7476. Ограничение по СО |
|||
| Автор: | Klarissa |
| Добавлено: | #13 Ср Фев 17, 2010 17:47:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо.Но опять же где логика?Доход у меня 200 тыс,значит я должна заплатить 7476,так? Ну а как насчет расходной части? есть же адм.расходы,себ-сть,в итоге прибыль - 0,или в убыток,тогда (согласно ответа по ссылке кот.вы мне указали) СО не платятся,так?Значит,мне необходимо ежемес-но подбивать доход-расход,выводить прибыль-убыток,и потом исчислять или нет,так? |
|
| Автор: | Nemo | ||||
| Добавлено: | #14 Ср Фев 17, 2010 17:57:40 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
совершенно верно. в правилах не написа же. что СО платят с Прибыли (Доход-С/с-Расходы), а платят с
|
|||||
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #15 Ср Фев 17, 2010 18:53:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Klarissa У ИП на ОУР СО считаются с дохода, в правилах ясно написано "совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащий получению (полученных) ими в РК и зи ее пределами в течение одного месяца" п.6 Правил, Доходы скоторых не уплачиваюся СО указаны в п.8, расходы ИП под этот пункт не попадаю. Следовательно СО считаются со всех доходов полученных ИП без учета расходов, но не более 10деситикратного размера МЗП Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: т.к. у вас доход превышает 14952*10 (для 2010 г.), то считаете с 149520 СО составят 149520*5%=7746 |
|
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #16 Ср Фев 17, 2010 18:57:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
7476 |
|||
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #17 Ср Фев 17, 2010 19:01:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Простите и считать и писать не умею 7476 |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #18 Ср Фев 17, 2010 19:17:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Klarissa А-на Nemo Читаем внимательней ПП РК №683 Правила исчисления СО, там написано что для самостоятельно занятых лиц размер социальных отчислений подлежащих перечислению не может превышать сумму исчисленного социального налога, т.е. для 2009 года сумма СО по ИП на ОУР не может превышать 2МРП или 2576 тенге и все. Добавлено спустя 53 секунды: ну и доход соответственно 63650 тенге |
|
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #19 Чт Фев 18, 2010 08:53:16 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Ведмедь"] Читаем внимательней ПП РК №683 Правила исчисления СО, там написано что для самостоятельно занятых лиц размер социальных отчислений подлежащих перечислению не может превышать сумму исчисленного социального налога, т.е. для 2009 года сумма СО по ИП на ОУР не может превышать 2МРП или 2576 тенге Я тоже сначала так подумала, но прочитала еще внимателей, Для самостоятельно занятых лиц, на которых распростроняется спец. режим. ИП на ОУР это не касается Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: :shock: Ой ссылка не получилась Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: Просто при расчете соц. налога для ИП на ОУР, раньше можно было делать минус и уменьшать общую сумму соц. налога, а с этого года нет, сумма соц налогоа за ИП в данном случае ноль |
|
| Автор: | Klarissa | ||
| Добавлено: | #20 Чт Фев 18, 2010 09:21:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
согласна, за ИПешника на ОУРе 5% от дохода .и все таки...если предприятие только открылось,первый месяц есть ДОХОД,но есть также РАСХОДЫ,в итоге-убыток,и что в таком случае с СО?исчисляем,увеличивая убыток на производстве? |
|||
| Автор: | DINYCH |
| Добавлено: | #21 Чт Фев 18, 2010 10:15:14 |
| Заголовок сообщения: | |
У ИП на ОУР СО исчисляется с заработной платы ИП-ника, т.к это доход с заработной платы, А с предпринимательского дохода (чистая прибыль) 10 % ИПН. По вашей методике вы будете занижать Социальный налог |
|
| Автор: | А-на | ||||
| Добавлено: | #22 Чт Фев 18, 2010 13:11:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: В любом случае СО расчитываются в дохода, убытки в данном случае к сожалению не учитываются Добавлено спустя 10 минут 10 секунд: DINYCH Были по этому поводу разногласия с налоговым инспектором при проведение проверки, Инспектор делал запрос в НК. В итоге я оказалась права. |
|||||
| Автор: | adilj |
| Добавлено: | #23 Пн Фев 22, 2010 09:26:29 |
| Заголовок сообщения: | |
А есть ли предел по соц. отчислениям, если з/п меньше МЗП, раньше если работнику начисляли за 5 дней, то соц/отч. брались с МЗП, а не с суммы начиленного, но 2009 г. предел убрали, а как же в этом году? из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=24846 = Solitary |
|
| Автор: | adilj |
| Добавлено: | #24 Пн Фев 22, 2010 16:06:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Ответьте кто нибудь А есть ли предел на МЗП по соц. отчислениям? Если з/п меньше МЗП, раньше если работнику начисляли за 5 дней, то соц/отч. брались с МЗП, а не с суммы начиленного, но 2009 г. предел убрали, а как же в этом году? |
|
| Автор: | Solitary | ||||||
| Добавлено: | #25 Пн Фев 22, 2010 16:24:55 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=24846 = Solitary |
|||||||
| Автор: | Ergali_IM | ||
| Добавлено: | #26 Пн Фев 22, 2010 17:54:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А разве 2009 году нижний предел не менее МЗП убирали? Мне кажется не было. |
|||
| Автор: | Lushe4ka |
| Добавлено: | #27 Пн Фев 22, 2010 19:30:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Для соц отчислений нет нижнего предела, только верхний. Вот почитайте, кому интересно http://www.gfss.kz/ru/social/realization/ |
|
| Автор: | Tana_26 |
| Добавлено: | #28 Ср Фев 24, 2010 15:17:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! У меня такой вопрос: Можно ли по ИП-ки заплатить ОПВ 20000, а СО с МЗП? |
|
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #29 Ср Фев 24, 2010 15:25:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Tana_26 а ИП на каком режиме? Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Tana_26 СО не больше МЗП нужно брать а ОПВ также в пределах.
можно |
|||
| Автор: | Tana_26 | ||||
| Добавлено: | #30 Ср Фев 24, 2010 15:34:51 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
ИП на упращенке, Вы имеете ввиду предел по СО не более 10 МЗП? А меня интересует именно то, если заплатим ОПВ 20000, СО=14952-1459*5%=673, Можно ли так? |
|||||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #31 Ср Фев 24, 2010 15:48:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет, так нельзя, надо брать СО с МЗП - 14952*5%=747,60 это на 1 месяц |
|||
| Автор: | Tana_26 | ||||
| Добавлено: | #32 Ср Фев 24, 2010 15:54:08 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Т.е. получается, что если я ОПВ заплачу 20000, а СО с МЗП, все будет нормально, они ни как не взоимодействуют? Я правельно понимаю? |
|||||
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #33 Ср Фев 24, 2010 15:58:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
правИльно. |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #34 Ср Фев 24, 2010 15:58:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Tana_26 т.к. ИП платит соц.налог (как бы с дохода) и на соц.налог влияет сумма СО, то брать СО надо с МЗП, а то уменьшите сумму соц.налога. А СО и ОПВ у ИП на упрощенке за самого ИП никак не взаимодействуют |
|
| Автор: | Swet_N |
| Добавлено: | #35 Ср Мар 03, 2010 11:57:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Еще раз перечитала все ветки, связанные с социальными отчислениями у ИП на ОУР. И так и не нашла твердого одного мнения. Как я поняла СО и ОПВ не нужно начислять и уплачивать если не было дохода. Если не было дохода - то СН 2 МРП все равно уплачивается. А вот что такое доход - так и остался вопрос открытым. В этой ветке пишут, что убыток не влияет на СО....платится с дохода... Что все таки является доход... Сейчас усомнилась в правильности начислений всех своих СО и СН... и не могу продолжить делать годовую 220.00 У меня за 2009 год были следующие ситуации: 1. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7211+7010) равны 3 200 000. Убыток (-200 000) Я начислила СО 13470*4%= 539 тг; СН(начисленный) =2МРП=1273*2=2546; СН (к уплате) = 2546-539=2007 2. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7010+7211) равны 2 500 000. Прибыль 500 000. беру предел МинЗП 13470*10*4%= 5388 тг; СН(начисленный) =2МРП=1273*2=2546; СН (к уплате) = 2546-5388=0 3. доход (счет 6010) равен 3 000 000. Расходы, понесенные в отчетном месяце (счет 7211+7010) равны 2 990 000. Прибыль 10 000. Я начислила СО 10 000 *4%= 400 тг; СН(начисленный) =2МРП=1273*2=2546; СН (к уплате) =2546-400=2146 Это делала я... но вот опираясь на мнения этой ветки получается во всех 3-х вариантах я получила доход 3 000 000 и я должна была во всех 3- х вариантах заплатить СО в пределах 10МЗП... 13470*10*4% = 5388 При этом СН будет равен 0 Задавала этот вопрос в город... но мне они ответили просто цитированием статей.... (((( |
|
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #36 Ср Мар 03, 2010 12:08:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Swet_N Да во всех ваших случая необсходимо считать СО с 13470*10 и СН будет равень 0 |
|
| Автор: | Swet_N |
| Добавлено: | #37 Ср Мар 03, 2010 12:28:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Но почему ....по логике вещей у ИП га упрощенке СО и МинЗП.... но у него нет вычетов..... А у ИП на ОУР режим предусматривает делать вычеты.... У меня убыток (-500 000) = 6010 - (7211+7010) Я еще должна СО платить с 10 МинЗП? На одном из сайтов Налоговый Департамент Карагандинской области на вопрос "С каких доходов исчисляюстя СО для ИП на ОУР? " ответил: " .... Учитывая, что социальные отчисления уплачиваются ежемесячно,объектом для исчисления ежемесячных социальных отчислений для ИП в общеустановленном режиме будут являться получаемый им ежемесячный доход, определяемый им САМОСТОЯТЕЛЬНО. При этом ежемясячный доход принимается для исчисления СО в размере, не превышающем 10-ти кратного размера минимальной заработной платы, согласно Правилам." Как вообще на это реагировать..... |
|
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #38 Ср Мар 03, 2010 12:34:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Swet_N В правилах исчисления четко обпределены доходы с которых не расчитываются СО, а расходы ИП там не указаны и в особожденные доходы не попадаю. Так, придется начислять со всего полученного дохода. Добавлено спустя 13 минут 8 секунд: По СО в НУ определенных рекомендаций не дают((( К сожалнию, но при налоговой проверке доначислят. В данном случае самостоятельно определенный доход, это доход полученный в данный период.А самостоятельно расчитанный потому что данный доход необходимо определить по данным учета ИП. Ведь Вы самостоятельно определи, что в каждый указанный Вами месяц доход был 3 000 000. Я сама разбиралась с этим вопросом не однократно. Но к сожалению, правилами в данном случае все четко пределено: есть доходы, с которых отчисляются СО и доходы, с которых СО не отчисляются с указанием ссылок на определенные статьи Налоговго Кодекса. Ни вычеты, ни соответствующие расходам идущим на вычеты статьи в правилах не указаны. |
|
| Автор: | Swet_N | ||
| Добавлено: | #39 Ср Мар 03, 2010 12:53:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А какие доходы,с которых не расчитываются СО....? я беру у ИП его доход (6010) получается все что там есть - это его доход и отчисляем СО .... (ну учитывая что других доходов не было) ..... В устной беседе с теми кто отвчает на письма было определение - что вычисляется с Доход - Расход.... Мне кажется ну совсем не реально платить столько....у меня в 2009 году убыток в течении 8 месяцев....И получается мне надо все равно 5388 ежемесячно платить в течении 2009 года... ну с учетом изменения МинЗП... Соц Налог будет 0.... Следовательно мне надо корректировки сдавать и весь 2009 год платить по 5388(с января по июнь) и 5487(с июля по декабрь) Соц налог уменьшить так он стабильно будет равен 0? Добавлено спустя 10 минут 19 секунд: А тогда встречный вопрос про ОПВ у ИП на ОУР..... с какой суммы исчисляется... я могу сама поставить 1700 произвольно взятая сумма... доход 3 000 000, как уже было озвучено выше.... |
|||
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #40 Ср Мар 03, 2010 13:15:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Да необходимо корректировать. И платить за все месяца, в которых был получен доход. "СО в Фонд не уплачиваются с доходов установленных подпунктами 1),2),3),4),7),9),10),11),12), пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12),18),24),30),32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6), пункта 3 статьи 357 НК. " п.8 Правил исчисления и перечисления СО "Для ИП , за исключение применяющих спец. режимы в соответствии с налоговым законодательством РК, а так же частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления СО является получаемые ими доходы" п 7 Правил. "Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления СО является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению(полученных) ими в РК и за ее пределами в течение одного месяча" п.6 Правил. "Статья 84. Совокупный годовой доход 1. Совокупный годовой доход юридического лица-резидента состоит из доходов, подлежащих получению (полученных) данным лицом в Республике Казахстан и за ее пределами в течение налогового периода. " Налоговый кодекс Как видите места для какой либо другой трактовки не остается. О расходах ни слова. Добавлено спустя 6 минут 3 секунды: А устной беседе не доверяйте, сомневаетесь пишите письмо, иначе при проверке не докажете, кто и что Вам говорил. И как показала практика, они не всегда правы((( Добавлено спустя 5 минут 5 секунд: "ИП в свою пользу - в резмере 10% от заявляемого дохода" п.5 правил исчисления и перечисления ОПВ |
|
| Автор: | Swet_N |
| Добавлено: | #41 Ср Мар 03, 2010 13:31:50 |
| Заголовок сообщения: | |
"ИП в свою пользу - в резмере 10% от заявляемого дохода" п.5 правил исчисления и перечисления ОПВ - т.е заявляемый доход-это не 3 000 000, что по счету 6010? я могу поставить произвольную сумму 17000тг? |
|
| Автор: | А-на |
| Добавлено: | #42 Ср Мар 03, 2010 13:36:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Swet_N Да в данном случае абсолютно верно)) Четких определений каков должен быть этот доход, кроме пределов нет))) Ставьте и платите как посчитаете необходимым. Есть небольшой разбег для творческих личностей :wink: |
|
| Автор: | Юнона |
| Добавлено: | #43 Пн Мар 08, 2010 22:33:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Swet_N А-на не мешало бы и покопаться в КС - тема обсуждалась http://balans.kz/viewtopic.php?t=14538 и в этой же теме ответ с блога http://balans.kz/viewtopic.php?p=202642#202642 |
|
| Автор: | ladymira |
| Добавлено: | #44 Пт Сен 17, 2010 14:18:36 |
| Заголовок сообщения: | |
добрый день подскажите пожал, предел по соц отчислению на 2010год - 7476? |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #45 Пт Сен 17, 2010 14:25:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ladymira
Верно.(10*14952 МРЗ*5%). С ув. |
|||