» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

По какому курсу правильно приходовать услуги нерезидента?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ezhik в тумане
Добавлено: #1  Пн Янв 25, 2010 08:41:54
Заголовок сообщения: По какому курсу правильно приходовать услуги нерезидента?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=311086#311086

Уважаемые Форумчане!
Скажите, по какому курсу будет правильно оприходовать услуги полученные от нерезидента - услуги по транспортно-экспедиторскому обслуживанию (ТЭО)?
1 вариант: Поступает услуга по ТЭО, но предоплату нерезиденту не перечисляли.
Здесь правильно будет применить рыночный курс?
2 вариант: Поступает услуга по ТЭО, но предоплата была несколькими траншами.
Здесь правильно будет применить какой курс: рыночный или средневзвешенный?
Средневзвешенный курс как определить? Это курс по датам предоплаты, но рыночный или курс приобретения?

с ув.



Автор: алия1523
Добавлено: #2  Пн Янв 25, 2010 09:16:17
Заголовок сообщения:

1. Рыночный курс применяется на ту дату, когда была завершена транспортировка, т.е. на конечную дату (я просто незнаю что заполняется ..., при товаре - ГТД, а при траспортировке -?)
2. Применяется средневзвешенный курс, определяется так 05.01.10г. - 100 дол по курсу 149,98., 12.01. - 200 дол по курсу 149,90 тенге., (14998 теге+ 29996 тг) : 300 дол = 149,98

Надо послушать что скажут профи.



Автор: Незнайка1
Добавлено: #3  Пн Янв 25, 2010 12:32:39
Заголовок сообщения:

Согласна с Алия1523.
Добавлю ко 2 варианту: курс берется рыночный.



Автор: Kiryan
Добавлено: #4  Чт Янв 28, 2010 11:03:55
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, помогите пожалуйста.
Мы являемся представительством Российской компании. На территории РК резидент РК оказывает нам услугу. Россия заключила договор с резидентом РК в рос рублях, в нем прописано, что оплата происходит в тенге по курсу нацбанка на день оплаты. Каждый месяц резидент РК выставляет нам в представительство на наши реквизиты акт где указаны суммы в RUB. Мы оплачиваем согл договора на день оплаты по курсу нацбанка. Акт от 31.08.09, а оплата проходит 22.09.09.
1. По какому курсу мне приходовать услуги 31.08.09
2. По какому курсу производить оплату 22.09.09

до меня бух сначала оплачивала по курсу нацбанка 22.09.09, а задним числом 31.08.09 приходовала эту же сумму 1500 руб* 4,97=7455 тг

Россия нам говорит, почему вы приходуете акт в тенге, а не в рос рубл?

3. Как быть?
а) Оприходовать на дату 31.08.09 по курсу нацбанка,
1500 RUB *4,79= 7180 тг
б) оплату производить 22.09.09 по курсу нацбанка, согл договора 1500 RUB* 4,97 = 7 455 тг

4. Или если оприходовал 31.08.09 -1500 RUB* 4,79= 7180 тг, то эту же сумму и оплатить. Платим резиденту РК.
5. И возможно ли, что резидент РК выставляет акт не в тенге, а в RUB?



Автор: Незнайка1
Добавлено: #5  Чт Янв 28, 2010 11:18:34
Заголовок сообщения:

Ваша учетная политика по бух.учету составлена по каким принципам - МСФО, НСФО Казахстана, или ПБУ России?


Автор: Kiryan
Добавлено: #6  Чт Янв 28, 2010 11:29:45
Заголовок сообщения:

У нас еще нет учетной политики, мы недавно открылись. Вот и еще один вопрос возник, по поводу учетной политике. Как правильно все оформить. Жду ответа на все свои вопросы. Спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Незнайка1 говорит:
Ваша учетная политика по бух.учету составлена по каким принципам - МСФО, НСФО Казахстана, или ПБУ России?

В "положении о представительстве" сказано, что Представительство является обособленным структурным подразделением "Общества".



Автор: Незнайка1
Добавлено: #7  Чт Янв 28, 2010 11:43:24
Заголовок сообщения:

Вы нерезидент РК и осуществляете свою деятельность через постоянное учреждение или как?


Автор: Kiryan
Добавлено: #8  Чт Янв 28, 2010 11:50:21
Заголовок сообщения:

Незнайка1 говорит:
Вы нерезидент РК и осуществляете свою деятельность через постоянное учреждение или как?

Мы не резиденты. Пред-во не является юр. лицом. Пред-во осуществляет деятельность от имени "Общества". Ответственность за деятельность пред-ва несет "Общество".



Автор: Незнайка1
Добавлено: #9  Чт Янв 28, 2010 11:58:23
Заголовок сообщения:

Вот почитайте, есть ветка по Вашим вопросам, уже обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?p=247299#247299

http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=19606



Автор: Kiryan
Добавлено: #10  Чт Янв 28, 2010 12:18:08
Заголовок сообщения:

Незнайка1 говорит:
Вот почитайте, есть ветка по Вашим вопросам, уже обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?p=247299#247299

http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=19606

Прочитала, на первое свое сообщение, ответа не нашла.



Автор: Незнайка1
Добавлено: #11  Чт Янв 28, 2010 12:34:43
Заголовок сообщения:

В договоре у Вас определена валюта рубли, я правильно поняла из первого сообщения. Если да, то резидент РК должен выставить вам акт в рублях и Вы его приходуете по курсу рубля:
1. если у Вас сделана предоплата за услуги - то по курсу рубля на момент предоплаты.
2. если Вы оплачиваете после выставления акта - то по курсу рубля на дату акта.
С ув.



Автор: Kiryan
Добавлено: #12  Чт Янв 28, 2010 12:40:27
Заголовок сообщения:

Незнайка1 говорит:
В договоре у Вас определена валюта рубли, я правильно поняла из первого сообщения. Если да, то резидент РК должен выставить вам акт в рублях и Вы его приходуете по курсу рубля:
1. если у Вас сделана предоплата за услуги - то по курсу рубля на момент предоплаты.
2. если Вы оплачиваете после выставления акта - то по курсу рубля на дату акта.
С ув.

Да, в договоре валюта в рублях.

Сначала выставляется акт, потом 100% оплата.
Приходовать по курсу нацбанка....?



Автор: Незнайка1
Добавлено: #13  Чт Янв 28, 2010 12:45:18
Заголовок сообщения:

Да.


Автор: Kiryan
Добавлено: #14  Чт Янв 28, 2010 12:50:35
Заголовок сообщения:

[quote="Kiryan"]
Незнайка1 говорит:
В договоре у Вас определена валюта рубли, я правильно поняла из первого сообщения. Если да, то резидент РК должен выставить вам акт в рублях и Вы его приходуете по курсу рубля:
1. если у Вас сделана предоплата за услуги - то по курсу рубля на момент предоплаты.
2. если Вы оплачиваете после выставления акта - то по курсу рубля на дату акта.
С ув.

Голова нам говорит:

почему Вы приходуете акты по курсу оплаты, когда Вы должны приходовать
документы на дату оказания услуг. И таким образом должна возникать курсовая
разница.

По словам головы, приходовать нужно по курсу на дату акта, а оплату производить по курсу на дату оплаты.
Что вы думаете по этому поводу? Т.к. если я сейчас переделаю суммы оприходования, то действительно вылезет разница курсовая. Вы советуете проводить оплату на дату оприходования.



Автор: Незнайка1
Добавлено: #15  Чт Янв 28, 2010 12:55:19
Заголовок сообщения:

Да. Основание МСФО IAS 21 . Возникнут курсовые разницы.


Автор: Kiryan
Добавлено: #16  Чт Янв 28, 2010 13:01:14
Заголовок сообщения:

По словам головы, приходовать нужно по курсу на дату акта, а оплату производить по курсу на дату оплаты.
Так точно будет правильно? не будет ли это считаться нарушением? что -то я так сомневаюсь :%): :)



Автор: Незнайка1
Добавлено: #17  Чт Янв 28, 2010 14:09:22
Заголовок сообщения:

Нет не будет. Если есть стандарты, почитайте МСФО IAS 21 , у меня они в печатном варианте поэтому ссылку дать не могу. Поспрашивайте на форуме может кто нибудь выложит или даст ссылку.


Автор: Мара
Добавлено: #18  Чт Янв 28, 2010 14:15:48
Заголовок сообщения:

отражение валютной операции происходит в национальной валюте по курсу на дату операции, всегда ж так было...


Автор: Незнайка1
Добавлено: #19  Чт Янв 28, 2010 15:00:21
Заголовок сообщения:

Поскольку обязательство отражено раньше платежа, то это монетарная статья согласно IAS 21 и она подлежит переоценке, т.е. отражению по рыночному курсу,а значит курсовая разница определяется от курса на дату платежа.


Автор: Solitary
Добавлено: #20  Чт Янв 28, 2010 15:06:14
Заголовок сообщения:

Незнайка1 говорит:
Поспрашивайте на форуме может кто нибудь выложит или даст ссылку.

ссылка для скачивания МСФО и МСБУ http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=106&Itemid=69



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #21  Пт Июн 11, 2010 13:00:18
Заголовок сообщения:

Добрый день ,подскажите пожалуйста,у нас в ГТД общую там.стоимость включен транспорт+нерезидент поставщик дает счет-фактуру на эту услугу,оплата за ГТД одному поставщику,за транспорт оплата происходит отдельно другому.По какому курсу правильно будет проводить услугу транспорта?


Автор: ol4ik1904
Добавлено: #22  Пн Июн 14, 2010 14:52:29
Заголовок сообщения:

здравствуйте откликнитесь пожалуйста на Сообщение 21 ,правильно ли я понимаю,если сначала была предоплата (100%) за транспорт,а потом дали счет-фактуру,то по курсу предоплаты ,если нет предоплаты или только часть оплаты,то провожу по курсу на дату выдачи счет-фактуры за транспорт,просто раньше бухгалтер проводила транспорт по курсу которому проводила импорт


Автор: Татьяна*
Добавлено: #23  Пн Июн 14, 2010 15:02:07
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
если сначала была предоплата (100%) за транспорт

по курсу предоплаты
ol4ik1904 говорит:
если нет предоплаты

по курсу в ГТД
ol4ik1904 говорит:
или только часть оплаты

по средневзвешанному курсу



Автор: Ежик в тумане
Добавлено: #24  Пн Июн 14, 2010 15:02:28
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
правильно ли я понимаю,если сначала была предоплата (100%) за транспорт,а потом дали счет-фактуру,то по курсу предоплаты ,если нет предоплаты или только часть оплаты,то провожу по курсу на дату выдачи счет-фактуры за транспорт,просто раньше бухгалтер проводила транспорт по курсу которому проводила импорт

Совершенно правильно понимаете.
Предоплата была - по курсу предоплаты.
Предоплаты не было - по курсу даты выставленного инвойса.
С ув. :Rose:

Добавлено спустя 47 секунд:

Ежик в тумане говорит:
Предоплаты не было - по курсу даты выставленного инвойса.

То есть по курсу ГТД-ки



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #25  Пн Июн 14, 2010 15:33:18
Заголовок сообщения:

Спасибо что откликнулись!подитоживаю,т.е если нет предоплаты я ставлю курс который указан в самом гтд,тогда мне ничего считать не нужно так как у меня получится сумма указанная в ГТД по транспорту в пересчете на тенге,правильно ?или курс ставлю по которому я сажаю импорт(ГТД)?
и подскажите пож.относительно средневзв.курса от чего я исхожу,беру курс части оплаты и курс на дату документа по счет-фактуре ,вывожу средневзв. и сажаю на мпорт? В другой теме увидела такой ответ -Если оплата за перевозку по факту, то по курсу подписания АВР ,правильно ли это?



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #26  Пн Июн 14, 2010 17:31:00
Заголовок сообщения:

Как с делать правильно подскажите?


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #27  Пн Июн 14, 2010 17:33:18
Заголовок сообщения:

Я транспортные услуги при отсутствии предоплаты приходую по дате подписания АВР. Считаю это правильным.


Автор: Ежик в тумане
Добавлено: #28  Пн Июн 14, 2010 17:40:28
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
средневзв.курса от чего я исхожу,беру курс части оплаты и курс на дату документа по счет-фактуре ,вывожу средневзв. и сажаю на мпорт?

Средневзвешанный курс = это ваши курсы по предоплате:
К примеру:
01.02.10 - 5,02 рос. руб * 2000 рос. руб = 10040
05.02.10 - 5,40 рос. руб * 3000 рос. руб = 16200
28.02.10 - 4,99 рос. руб * 5000 рос. руб = 24950
Находите среднее значение от этих сумм = 5,119 рос. руб
ol4ik1904 говорит:
В другой теме увидела такой ответ -Если оплата за перевозку по факту, то по курсу подписания АВР ,правильно ли это?

Правильно и так. У меня, к примеру, экспедиторы выставляют инвойс за перевозку датой подписанного акта выполненных работ. У кого-то может быть по-другому. Инвойс одной датой, а акт другой (когда подписали его).



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #29  Пн Июн 14, 2010 17:44:08
Заголовок сообщения:

Спасибо огромное,а если только часть предоплаты ,брать как советуют средневзвешенный или также по АВР?а если у меня только счет-фактура,больше они ничего не дают,можно по счет -фактуре


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #30  Пн Июн 14, 2010 17:57:43
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
а если только часть предоплаты ,брать как советуют средневзвешенный или также по АВР?

У вас и будет средневзвешенный: предоплаченная часть - по курсу предоплаты, остальная часть по курсу на дату АВР.
ol4ik1904 говорит:
а если у меня только счет-фактура,больше они ничего не дают,можно по счет -фактуре
Плохо, что не дают. Думаю по счет-фактуре можно, но лучше запросить дополнительно АВР.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

ol4ik1904 Это на тот случай, если счет-фактура была выписана для предоплаты.



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #31  Пн Июн 14, 2010 18:07:21
Заголовок сообщения:

СПАСИБО, у нас получается так,оплатили сколько смогли,потом документ на всю сумму транспортировки,а потом остальное что не доплатили

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

т.е допустим предоплата 200 долларов,документ на 1000,остаток в 800 оплачен позже,я провожу 200 долл.затрат по курсу предоплаты,а 800 на курс даты счет-фактуры



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #32  Вт Июн 15, 2010 09:59:33
Заголовок сообщения:

Добрый день,спасибо всем за ответы,спасибки нажала!Скажите пожалуйста ,я сделала правильный вывод из сообщения Геннадьевны в сооб.31, хочется узнать чтоб опять не осталось в голове недопонимания ,заранее спасибо


Автор: ol4ik1904
Добавлено: #33  Пт Фев 11, 2011 00:57:32
Заголовок сообщения:

здравствуйте,подскажите пожалуйста,импорт от 29.12.10(курс ГТД-147,42),транспортные услуги включены в общую таможенную стоимость,имеется счет -проформа от 07.12.10( курс 147,56) на транспортные услуги по ГТД,счет-фактуры и акта вып.работ.руководство сказало не будет,предоплаты за транспорт не было,по какому курсу правильно будет провести транспортные услуги?заранее спасибо!


Автор: ol4ik1904
Добавлено: #34  Пт Фев 11, 2011 13:40:29
Заголовок сообщения:

:(


Автор: ol4ik1904
Добавлено: #35  Вс Фев 13, 2011 22:11:12
Заголовок сообщения:

счет-проформа,я так понимаю только для оплаты, провести по курсу ГТД,так наверное


Автор: Мара
Добавлено: #36  Вс Фев 13, 2011 22:41:03
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
провести по курсу ГТД,так наверное

логично, таможня тоже включила стоимость транспортировки по этому курсу (для определения таможенных платежей)



Автор: Алиса
Добавлено: #37  Вс Фев 13, 2011 23:06:23
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
счет-проформа,я так понимаю только для оплаты, провести по курсу ГТД,так наверное

Да, согласна. Да первой операции в учете не 7 декабря, а 29 декабря



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #38  Вс Фев 13, 2011 23:14:58
Заголовок сообщения:

спасибо Мара,вам огромное!попросила у директора чтоб предоставил счет фактуру и акт вып.работ,АКТЫ ВЫП.РАБОТ мне вообще не приносят,говорит нерезиденты не дают никакие, а счет проформа-это якобы счет-фактура,но как я поняла это не так,я так понимаю не могу нанего основываться.

Мара,а можно у вас спросить.еще вопросик,вот акты вып.работ мне не предоставляют,когда имеется счет-фактура,я провожу по курсу на дату виписки счет-фактуры,если нет предоплаты,а не по курсу ГТД,смущает,правильно ли все же это,все таки акт он подтверждает что такой то датой закончена транспортрировка,а счет фактуру по датам они дают ее как попало,месяцем раньше или позже импорта

Posted after 2 minutes 13 seconds:

спасибо большое Алиса!



Автор: Алиса
Добавлено: #39  Вс Фев 13, 2011 23:34:54
Заголовок сообщения:

ol4ik1904, ol4ik1904, У Вас международная перевозка? По ТИРу? Если да, то Вы же сами ТИР закрываете и дату ставите. Опирайтесь на эту дату - поскольку она и есть дата оказания транспортной услуги


Автор: ol4ik1904
Добавлено: #40  Вс Фев 13, 2011 23:52:13
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
а если у меня только счет-фактура,больше они ничего не дают,можно по счет -фактуре
Плохо, что не дают. Думаю по счет-фактуре можно, но лучше запросить дополнительно АВР.


как вы считаете,что по счет-фактурам делала,неправильно

Posted after 5 minutes 25 seconds:

[quote="ol4ik1904"]У Вас международная перевозка?
да,международная перевозка

Алиса говорит:
По ТИРу?

?



Автор: Алиса
Добавлено: #41  Пн Фев 14, 2011 00:02:10
Заголовок сообщения:

ТИР - документ на международную перевозку. А СМР - знакомый документ? СМР - часть ТИРа
Возможно, конечно, что и не Ваша компания ТИР закрывает, если перевозка консолидированная. У транспортной компании в любом случае должен быть какой-то документ на перевозку. В этом документе должна быть указана дата окончания перевозки. Поинтересуйтесь у менеджеров Вашей компании или у транспортников



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #42  Пн Фев 14, 2011 00:57:27
Заголовок сообщения:

спасибо огромное Алиса,
Алиса говорит:


А СМР - знакомый документ?


да



Автор: Алиса
Добавлено: #43  Пн Фев 14, 2011 09:18:52
Заголовок сообщения:

Тогда берите дату оказания услуги из СМР.

Если все-таки сомневаетесь и хотите подстраховаться, можно просить не счет-фактуру, а выслать акты выполненных работ. Вряд ли Ваш партнер откажется их подписать



Автор: natasa.1986
Добавлено: #44  Пт Май 13, 2011 03:31:10
Заголовок сообщения:

Здравствуйте прочитала тему и все таки незнаю на каком варианте остановиться при определениии курса при проведении транспортных услуг,у нас была предоплата за транспортировку 3600$,(курс 146) ,сумма транспортировки 4200$,теперь как я понимаю я должна посчитать средневзвешенный курс исходя из предоплаты и курса неоплаченной суммы денег,вот его то я и незнаю от чего определять,если импорт от 16.03.11-курс 146,счет -фактура на услуги транспортировки выдана 11.02.11-курс 146.41 ,по СМР груз прибыл 15.03.11-курс 145,85,заранее спасибо


Автор: ispanka
Добавлено: #45  Пт Май 25, 2012 16:12:03
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Пожалуйста помогите разобраться...

акты от поставщиков-нерезидентов получаю в $, перевыставляю в тенге покупателям и такая же ситуация, только наоборот с покупателями-нерезидентами. И у меня транзитный счет не закрывается, возникает разница из-за даты выставления и разные валюты. Насколько я знаю, нельзя переоценивать транзитный счет..



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ