» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вопросы про возврат товара, право потребителей о возврате, случаи возврата

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Hero2007
Добавлено: #1  Пт Янв 01, 2010 14:29:32
Заголовок сообщения: Вопросы про возврат товара, право потребителей о возврате, случаи возврата
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=302442#302442
Здравствуйте! Хочу продавать электронику. И в связи с этим вопросы о возврате товара, правильно ли я понял:
1 случай: Если товар нормальный и всё ок, то покупатель может его возвратить в течении 14 дней, просто потому что ему так захотелось. При условии сохранения товарного вида, чека и т.п.
2 случай: Покупатель купил товар и обнаружил брак, дефект. Или же в начале товар работал нормально, но потом сломался и т.п. Значит он может вернуть товар в 14 дневный срок. Но при условии сохранения товарного вида и если товар сломался сам по себе, т.е. Если товар покупатель сломал по своей вине, к примеру уронил его и т.п., то тогда товар возврату не подлежит? Т.е. Покупатель должен доказать, что товар сломал не он?

И вопрос про гарантию:
1) Если товар оказался бракованным или сломался сам по себе и прошло 14 дней, то товар возврату не подлежит, а подлежит гарантийному ремонту? И ещё надо доказать, что товар сломал не покупатель?
2)Если покупатель сломал товар, то товар гарантийному ремонту не подлежит?
Автор: Митрич
Добавлено: #2  Пт Янв 01, 2010 16:26:21
Заголовок сообщения:
Hero2007 говорит:
1 случай:

Да. За исключением товаров, которые не допускают обмена / возврата. Например, нижнее белье (существует утвержденный список)
Hero2007 говорит:
2 случай:

Hero2007 говорит:
Т.е. Покупатель должен доказать, что товар сломал не он?

Нет. Продавец в случае сомнений обязан доказать, что товар сломал Покупатель. Т.е. презумпция вины по ЗОПП лежит на Продавце.
Hero2007 говорит:
Значит он может вернуть товар в 14 дневный срок.

Не в 14-дневный срок, а в Гарантийный срок (обычно от года до 3-х). И еще одна тонкость - если Производитель установил на товар, например, 5-летнюю гарантию, то Продавец лишен права уменьшать этот срок. Увеличивать - может. За свой счет. Кстати, многие Продавцы грешат установлением меньшего срока на комплектующие изделия, чем на основной товар (например, аккумулятор у соток). Так вот, это противоречит ЗОПП.
Hero2007 говорит:
Но при условии сохранения товарного вида

Нет. В данном случае ни о товарном виде, ни об упаковке ни о комплектности речь не идет. Скажем так - "с нормальным износом".
Hero2007 говорит:
Если товар покупатель сломал по своей вине, к примеру уронил его и т.п., то тогда товар возврату не подлежит?

Нет, конечно - но это требуется доказать.
Hero2007 говорит:
Если товар оказался бракованным или сломался сам по себе и прошло 14 дней, то товар возврату не подлежит, а подлежит гарантийному ремонту?

Это исключительно во власти Покупателя. - ремонтировать, вернуть деньги, обменять, скинуть цену - Продавцу права решать не дано ЗОПП.
Автор: Hero2007
Добавлено: #3  Пт Янв 01, 2010 19:34:57
Заголовок сообщения:
В общем 14 дневный срок распространяется на исправный товар который покупатель хочет вернуть, при условии сохранения его товарного вида?

А всё, остальное, дефекты товара, брак и поломка, относится к гарантийному возврату?

Что получается, я могу купить скажем холодильник с гарантией 5 лет, и если через 4 года он сломается, то я могу его возвратить в магазин, отказаться от ремонта и забрать деньги?
Автор: Технический
Добавлено: #4  Пт Янв 01, 2010 19:39:47
Заголовок сообщения:
Отвечаю на последний вопрос. Сможете, через суд, если в гарантийном талоне (договоре), так прописано. Но не обольщайтесь, так бизнес не ведется, на практике такого нет.
Автор: Hero2007
Добавлено: #5  Пт Янв 01, 2010 20:17:11
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
Отвечаю на последний вопрос. Сможете, через суд, если в гарантийном талоне (договоре), так прописано. Но не обольщайтесь, так бизнес не ведется, на практике такого нет.

Т.е. по гарантии можно только либо обменять товар на такой же, либо получить гарантийный ремонт товара?
Просто первый отвечавший в этой теме сказал, что товар во время действия гарантии, в случае поломки/дефекта/брака можно вернуть и получить обратно деньги.

Цитата:
если в гарантийном талоне (договоре), так прописано

Так что получается, в гарантийном талоне можно написать свои условия, которые будут противоречит закону о защите прав потребителя?
Автор: Технический
Добавлено: #6  Пт Янв 01, 2010 20:25:58
Заголовок сообщения:
Положения гарантийного талона не должны противоречить или ухудшать нормы законодательства. Это же понимаемо?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Я как поставщик не пойду на вовзрат, ибо это не бизнес, отремонтирую. Понимаемо?

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Попробуйте в случае поломки/дефекта/брака вернуть и получить обратно деньги через год. Я только через суд отдам.
Короче, как напишите в гарантии, то и соблюдаете, старт-условия это закон.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Яркий пример отзыв автомобилей, но отзыв в данном случае звучит не как возврат денег, а как бесплатная замена дефекта в авторизованном сервисе. Пример http://yandex.ru набрать "отзывают автомобили"
Автор: Митрич
Добавлено: #7  Пт Янв 01, 2010 23:04:44
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
Попробуйте в случае поломки/дефекта/брака вернуть и получить обратно деньги через год.

Я в апреле получил (без суда, кстати - и без особого скандала - просто после разговора с зам. директора и объяснения возможных последствий) новый ноутбук и разницу в деньгах (новый был на 80 тыс. тенге дешевле) - через два с лишним года после покупки. На ноут (который сломался) была трехлетняя гарантия.
PS: Название фирмы - Продавца и марок ноутов не называю - чтобы не было воспринято как реклама. Это к вопросу о
Compas говорит:
Но не обольщайтесь, так бизнес не ведется, на практике такого нет.

Автор: Hero2007
Добавлено: #8  Пт Янв 01, 2010 23:08:08
Заголовок сообщения:
Цитата:
Я как поставщик не пойду на вовзрат, ибо это не бизнес, отремонтирую. Понимаемо?

А если ещё не прошло 14 дней?

Цитата:
Короче, как напишите в гарантии, то и соблюдаете, старт-условия это закон.

Но вы же сами сказали, что
Цитата:
Положения гарантийного талона не должны противоречить или ухудшать нормы законодательства.

и если в гарантийном талоне написать к примеру: в случае обнаружения дефекта, вернуть товар и получить деньги, можно в течении трех дней. То это нарушает закон о защите прав потребителей, где сказано, что товар можно вернуть в 14 дневный срок. Т.е. как получается, что приоритетнее: то что написано в гарантийном талоне или в законе о защите прав потребителей?
Автор: Митрич
Добавлено: #9  Пт Янв 01, 2010 23:08:13
Заголовок сообщения:
Hero2007 говорит:
я могу купить скажем холодильник с гарантией 5 лет, и если через 4 года он сломается, то я могу его возвратить в магазин, отказаться от ремонта и забрать деньги?

Compas говорит:
Я как поставщик не пойду на вовзрат, ибо это не бизнес, отремонтирую. Понимаемо?

Ну опять же по-разному бывает. Сильно зависит от производителя техники. По некоторым это реально возможно в Казахстане (из тех, что широко известны). Не по всем.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Hero2007 говорит:
Т.е. как получается, что приоритетнее: то что написано в гарантийном талоне или в законе о защите прав потребителей?

А Вы сами прикиньте - в чью пользу вынесут решение в суде? Понаписать в гарантийнике Вы можете что угодно - но если попадется грамотный Потребитель, Вы через суд и ему всё вернете, и расходы оплатите и судебные издержки.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

!4 дней относится только к возврату доброкачественного товара. И ни к чему иному. Загляните в паспорт вещи - видите, там написано - "год гарантии" (например)- вот это и есть тот срок, менее которого Вы не имеете права дать гарантию?
Понятно, что за какой-нибудь миксер стоимостью в 1500 тенге мало кто захочет судиться. Но за холодильник - телевизор - запросто.
И еще: производитель- производителем, но по гарантии отвечает Продавец. Что Вы будете делать с товаром, который вышел из строя и при этом несколько изношен в случае заводского дефекта - это Ваше (Продавца) дело. Грамотный Потребитель Вас просто заставит.
Автор: Hero2007
Добавлено: #10  Пт Янв 01, 2010 23:30:22
Заголовок сообщения:
Цитата:
А Вы сами прикиньте - в чью пользу вынесут решение в суде? Понаписать в гарантийнике Вы можете что угодно - но если попадется грамотный Потребитель, Вы через суд и ему всё вернете, и расходы оплатите и судебные издержки.

А что если в гарантийном талоне будет написано, что: С условиями гарантийного обслуживания ознакомлен и согласен
Как пример выкладываю талон на сотовый телефон, который я покупал:

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Цитата:
И еще: производитель- производителем, но по гарантии отвечает Продавец. Что Вы будете делать с товаром, который вышел из строя и при этом несколько изношен в случае заводского дефекта - это Ваше (Продавца) дело. Грамотный Потребитель Вас просто заставит.

Заставит вернуть деньги?
Вообще, в течении гарантийного срока, в случае поломки, товар можно вернуть и получить деньги или только починить? Что в законе об этом сказано?
Автор: Митрич
Добавлено: #11  Пт Янв 01, 2010 23:50:10
Заголовок сообщения:
Hero2007 говорит:
А что если в гарантийном талоне будет написано, что: С условиями гарантийного обслуживания ознакомлен и согласен

Да там может быть написано всё, что угодно. Приоритет имеют нормы ЗОПП.
Цитата:
Статья 14. Ответственность за реализацию товаров ненадлежащего качества
1. Если ............. потребитель обнаружит ненадлежащее качество товара, он вправе по своему выбору потребовать соразмерного уменьшения покупной цены, или безвозмездного устранения недостатков товара, либо замены на товар надлежащего качества или расторжения договора с возмещением понесенных убытков.

Цитата:
6 потребитель вправе требовать, чтобы:............
- гарантийная мастерская на время нахождения в ремонте технически сложной вещи выдавала ему безвозмездно в пользование на срок ремонта такую же вещь с доставкой на место;
- срок гарантийного ремонта не превышал 10 дней с первого обращения покупателя;

7. Продавец, ............. уплачивают потребителю неустойку в размере одного процента розничной цены товара за каждый день задержки выполнения требования покупателя о предоставлении ему на время ремонта товара аналогичной модели (марки, типа), а также за каждый день задержки устранения недостатков .........

Автор: Технический
Добавлено: #12  Пт Янв 01, 2010 23:50:19
Заголовок сообщения:
Случаи типа "а вот мне, а вот я" и остального частного характера не в этой теме. Меня цитировать не надо. Пишу то, что носит массовый характер, а не частные возвраты надувных резиновых кукол и ноутов. Желаете рассматривать точный случай, тогда Hero2007 выкладывайте рыбу договора а Митрич доработает под ваш бизнес.
Автор: Митрич
Добавлено: #13  Пт Янв 01, 2010 23:53:16
Заголовок сообщения:
То, что приведенный Вами гарантийный талон грубо нарушает ЗОПП - только в "минус" Продавцу. Да, кто-то лоханется. Я в таких случаях из Продавца гарантию "выбиваю". И еще ни разу не было, чтобы мне этого не удалось :)

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

Патрон, я далек от мысли кого-то учить - как ему вести бизнес. Но как ни странно - разные фирмы торгуют одним и тем же товаром, по одним и тем же ценам. При этом одни гарантию отрабатывают без проблем, другие - парят мозги. В том числе и ссылкой на "а у меня Поставщик не примет...".
Может быть, мне просто везет, и я в основном покупаю у первых, а со вторыми умею воевать?
Автор: Hero2007
Добавлено: #14  Сб Янв 02, 2010 00:12:17
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 14. Ответственность за реализацию товаров ненадлежащего качества
1. Если ............. потребитель обнаружит ненадлежащее качество товара, он вправе по своему выбору потребовать соразмерного уменьшения покупной цены, или безвозмездного устранения недостатков товара, либо замены на товар надлежащего качества или расторжения договора с возмещением понесенных убытков.

Расторжение договора подразумевает возврат денег? Т.е. во время действия гарантии, в случае поломки, можно потребовать вернуть полностью деньги?
Автор: Технический
Добавлено: #15  Сб Янв 02, 2010 00:13:53
Заголовок сообщения:
Пошел я спать. Митрич разберется.
Автор: Митрич
Добавлено: #16  Сб Янв 02, 2010 00:23:58
Заголовок сообщения:
Hero2007 говорит:
Расторжение договора подразумевает возврат денег? Т.е. во время действия гарантии, в случае поломки, можно потребовать вернуть полностью деньги?

Да, именно так. Причем
Цитата:
11. При обмене недоброкачественного товара на товар той же марки (артикула) в случае изменения цены перерасчет стоимости не производится.
При обмене недоброкачественного товара на товар с теми же родовыми признаками, но другой марки (артикула) в случае изменения цены перерасчет стоимости производится исходя из цен на указанные товары, действующие на момент обмена. При расторжении договора расчеты с потребителем производятся в случае повышения цены на товар исходя из его стоимости на момент предъявления соответствующего требования, а в случае снижения цены - из стоимости товара на момент покупки.

Вообще весь текст ныне действующего ЗОПП есть, например, здесь
http://www.potrebitel.kz/static/zakon-o-zashite-pp.html
Понятно, что он сильно устарел - но пока действует.
На сайте Минюста РК есть Проект нового ЗОПП, но он не принят и в действие не введен.
http://www.minjust.kz/ru/art/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%C2%BB
Автор: Kenga
Добавлено: #17  Сб Янв 02, 2010 00:44:31
Заголовок сообщения:
Митрич говорит:
Вообще весь текст ныне действующего ЗОПП есть, например, здесь
http://www.potrebitel.kz/static/zakon-o-zashite-pp.html

Зачем далеко ходить, здесь тоже есть:
http://urist.kz/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,111/Itemid,69/
Автор: Митрич
Добавлено: #18  Сб Янв 02, 2010 01:20:17
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Зачем далеко ходить, здесь тоже есть:

С одной стороны - по Вашей ссылке можно скачать Закон, зато по моей - есть указания на правоприменительную практику и решения Пленума ВС РК.
Автор: Kikaha
Добавлено: #19  Ср Фев 03, 2010 13:41:56
Заголовок сообщения: Возврат товаров от покупателей: в какие сроки и на каких условиях?
Ваш вопрос перенесен в эту тему = Юнона

Здравствуйте!!!
Я конечно многое могу понять, но наши покупатели просто обнаглели... сегодня они покупают что-то, а заврта это возвращается только по тому что это оказывается не нужно было, просто взяли потому что надо было этикетки сверить, но они забыли пустую пачечку дома или берут кучу уголков чтобы дома приложить к обоям и выбрать, а остальные они вернут... Да еще и кричат что у них по закону есть 14 дней в которые они могут делать все что захотят...
Мне очень жалко моих продавцов, к вечеру они без рук, нервов и морально убитыте остаются от такой работы!
У меня несколько вопросов:
1.В течение какого времени приобретенный товар можно вернуть в магазин?
2.Можно ли самостоятельно выставить сроки возврата (не будет ли это противозаконно)
3.Можно ли возвращать не полную стоимость товара, если товар соответствует качеству, не бракован и не испорчен, а возвращается покупателем просто по тому что он ему не нужен?
4.Может кто-нить подкинет ссылку на закон "О защите прав потребителей", а то я нашла только старую редакцию.

За ранее спасибо!!!
Автор: Юнона
Добавлено: #20  Ср Фев 03, 2010 14:02:57
Заголовок сообщения:
Kikaha
может здесь что найдете http://balans.kz/viewtopic.php?t=19830

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

Должен ли покупатель при возврате товара возвращать кассовый чек
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=15493
http://balans.kz/viewtopic.php?p=299958#299958
Автор: IAMX
Добавлено: #21  Вт Мар 30, 2010 16:38:34
Заголовок сообщения:
Если еще актуально, а я так поняла, что тема не исчерпана, то добавлю свое мнение: Покупатель в праве вернуть товар надлежащего качества, в течении 14 дней с момента приобретения согласно ст.454 Гражданского Кодекса РК (Особенная часть). В п.4 этой статьи написано, что имеется перечень товаров надлежащего качества, которые нельзя вернуть в указанный срок. Все же остальные товары можно. И ничего Продавец сделать в данном случае не может, даже если установит свои сроки. А он в может установить другие сроки, только более 14 дней.
Прилагаю этот список ниже:
Цитата:
Перечень товаров не подлежащих возврату
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену
на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
(Утвержден Постановлением правительства Республики Казахстан)

Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты.

Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары).

Парфюмерно-косметические товары.
Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метражах).
Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные).
Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов).

Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты.

Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты).

Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни.

Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения.

Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).

Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему.

Животные и растения.

Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации).

Автор: Митрич
Добавлено: #22  Вт Мар 30, 2010 16:58:43
Заголовок сообщения:
IAMX говорит:
: Покупатель в праве вернуть товар надлежащего качества, в течении 14 дней с момента приобретения согласно ст.454 Гражданского Кодекса РК (Особенная часть).

Совершенно верно. ЗОПП по сути просто "усиливает" и дополняет ГК в части Потребителей. (Все Потребители - Покупатели, но не все Покупатели - Потребители, определение есть в ЗОПП). Поэтому в части обмена доброкачественного товара смысл и списки в ГК и в ЗОПП совпадают.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

Но, кстати, Ваш список относится к Покупателям. Для Потребителей же список гораздо меньше

Цитата:
Постановление Кабинета Министров Республики Казахстан от 29 сентября 1993 г. N 960 Об утверждении перечня непродовольственных товаров, не подлежащих обмену в предприятиях розничной торговли
В соответствии с Законом Республики Казахстан "О защите прав потребителей" Кабинет Министров Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Утвердить перечень непродовольственных товаров, не подлежащих обмену в предприятиях розничной торговли Республики Казахстан, реализующих эти товары, согласно приложению.

2. Установить, что:
при неисправности часов в золотом корпусе обмену подлежит только механизм часов с выдачей на замененный механизм нового паспорта;
не подлежат обмену товары, приобретенные в комиссионных магазинах, за исключением новых вещей со скрытыми дефектами, не обнаруженными при их приеме на комиссию, и если они возвращаются не позднее 2 дней после покупки.
Премьер-министр

Республики Казахстан

ПРИЛОЖЕНИЕ к постановлению Кабинета Министров
Республики Казахстан от 29 сентября 1993 г. N 960
П Е Р Е Ч Е Н Ь
непродовольственных товаров, не подлежащих обмену
в предприятиях розничной торговли Республики Казахстан

Изделия из золота, платины и серебра

Чулочно-носочные изделия

Белье постельное

Белье нательное

Парфюмерно-косметические товары

Автор: IAMX
Добавлено: #23  Вт Мар 30, 2010 17:30:27
Заголовок сообщения:
Митрич, в основных понятиях ЗОПП нашла только определение Потребителя, а вот покупателя почему-то нет. Может у меня редакция старая? Дайте, пожалуйста, ссылку на это определение, которое разграничивает эти понятия.
Автор: Митрич
Добавлено: #24  Вт Мар 30, 2010 17:37:43
Заголовок сообщения:
В ЗОПП и нет определения Покупателя. Оно есть в ГК.
А разграничивает их определение в ЗОПП (после 1991г и дополнений 1992 г других редакций ЗОПП не было).
По смыслу разграничение такое - Потребитель покупает товар для себя, для СОБСТВЕННОГО потребления. Покупатель - любой, кто приобрел товар.
Например, Вы купили фен - и пользуетесь им дома, сами. С точки зрения Закона - Вы являетесь Потребителем.
Если этот же самый фен Вы приобрели для использования в парикмахерской, или для перепродажи у себя в отделе - нормы ЗОПП не действуют, но нормы ГК остаются в силе.
Автор: IAMX
Добавлено: #25  Вт Мар 30, 2010 17:51:14
Заголовок сообщения:
Митрич говорит:
Все Потребители - Покупатели, но не все Покупатели - Потребители, определение есть в ЗОПП

Я поэтому и спросила :)
Автор: Митрич
Добавлено: #26  Вт Мар 30, 2010 17:55:46
Заголовок сообщения:
Ну правильно :) Читать: "Определение Потребителя есть в ЗОПП"
Анекдот в тему: Заходят два адвоката в кафе, заказывают кофе. Достают из портфеля по бутерброду. Официант: "У нас нельзя есть свою еду". Пожав плечами, адвокаты меняются бутербродами.
Автор: IAMX
Добавлено: #27  Вт Мар 30, 2010 17:56:59
Заголовок сообщения:
Митрич, :)
Автор: Swet_N
Добавлено: #28  Вт Апр 13, 2010 16:53:50
Заголовок сообщения:
Продала на днях товар - модем ADSL - не дешевый. Через 5 дней пришел покупатель и требует вернуть деньги. Причину не называет. Модем исправен. Все работает. Верните говорит деньги и все тут.

Помогите пожалуйста...как быть? Могу ли я им отказать в возрате денег? в сообщении №21 статья 4 ГК

"Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства). "

Можно на нее сослаться???

Очень прошу помогите!

Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:

От куда вообще это список товаров ?? где его взять и можно ли на него сослаться в случае с модемом?
Автор: IAMX
Добавлено: #29  Вт Апр 13, 2010 18:30:48
Заголовок сообщения:
Swet_N, по Вашей ситуации получает, что если согласно ст.454 ГК п.1 покупатель имеет право обменять на аналогичный товар другого размера, формы, габарита, фасона, расцветки, комплектации и т.п.
Дальше, по п.2 этой же статьи при отсутствии необходимого для обмена товара у продавца покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму.
А в перечне товаров надлежащего качества, которые нельзя вернуть, согласно п.3 этой же статьи, категории Вашего товара нет.

Следовательно - покупатель вправе обменять, или в отсутствии нужного ему товара вернуть свои деньги. А Вы обязаны их выплатить.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

IAMX говорит:
А в перечне товаров надлежащего качества, которые нельзя вернуть, согласно п.3 этой же статьи.

Прошу прощения, п.4.
Автор: Swet_N
Добавлено: #30  Вт Апр 13, 2010 18:45:16
Заголовок сообщения:
А если модем абсолютно исправен... все работает - а покупатель говорит - "хочу деньги"
нет оснований для возврата....
Можно ведь так все что угодно тогда купить и потом в течении 14 дней вернуть.... телевизор ЖК или в инете посидеть 12 дней и на 13 принести товар продавцу.... просто так....больше не буду пользоваться....товар-то нормальный, не бракованый...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

покупатель не мотивирует свой возврат - говорит не исправен и все. Тестрировали на глазах у покупателя - все работает.. Тот молчит. Возвращайте деньги. Экспертизу делали (у официальных диллеров)... модем исправен... с какой стати деньги возвращать?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

а этот список от куда в сообщении 21? непродовольственный товар не подлежащий возврату?
Автор: IAMX
Добавлено: #31  Вт Апр 13, 2010 19:24:34
Заголовок сообщения:
Swet_N, так он Вам получается возвращал товар НЕнадлежащего качества (первоначальная причина его возврата). В таком случае ст. 454 не действует, а действует ст.454 п.1, которая ссылается на ст. 428
Цитата:
1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
1) соразмерного уменьшения покупной цены;
2) безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков товара;
4) замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору;
5) отказа от исполнения договора и возврата уплаченной за товар денежной суммы.

Но т.к. после проверок товар оказался надлежащего качества, то покупатель обязан товар забрать. Есть статья 437, которая обязывает покупателя забрать товар.

Ну конечно же ст. 454 никто не отменял для него, раз выяснилось, что товар надлежащего качества, он может его вернуть, ссылаясь на статью, если же конечно знает о ней. А так Вы можете сослаться на статьи, которые я Вам выше описала, что вернуть Вы ему деньги можете, если бы товар был неисправный. А т.к. Вы доказали исправность этого товара, покупатель обязан его забрать. Оперируйте статьями. Пусть он в таком случае доказывает, что может вернуть Вам его в любом случае. Вы пока что свои обязанности выполняете, я так полагаю. Если что тяните сроки, после истечения 14 дней, этот товар Вам в любом случае вернуть уже не могут.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Swet_N говорит:
а этот список от куда в сообщении 21? непродовольственный товар не подлежащий возврату?

Из Гражданского Кодекса, части особенной. Но для Вас подходит только список, который Митрич написал. Там нужной Вам категории, к сожалению нет.
Автор: Selin E
Добавлено: #32  Пн Окт 06, 2014 11:00:09
Заголовок сообщения:
IAMX говорит:
Из Гражданского Кодекса, части особенной.
Откуда вы это взали? Сдается мне, что вы ошиблись. В Гражданском Кодексе нет того, что вы написали в списке сообщения 21.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ