| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Нужно ли фин. помощь после первоначального признания учитывать по амортизируемой стоимости с использованием метода эффективных ставок процента? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Yanina |
| Добавлено: | #1 Ср Дек 23, 2009 11:04:17 |
| Заголовок сообщения: | Нужно ли фин. помощь после первоначального признания учитывать по амортизируемой стоимости с использованием метода эффективных ставок процента? |
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, наша фирма получила беспроцентную финансовую помощь на пополнение оборотных средств, нужно ли ее после первоначального признания учитывать по амортизируемой стоимости с использованием метода эффективных ставок процента? |
|
| Автор: | Сударыня | ||
| Добавлено: | #2 Ср Дек 23, 2009 11:25:42 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Нужно ли фин. помощь после первоначального признания учитывать по амортизируемой стоимости с использованием метода эффективных ставок процента? | ||
:shock: с этого момента поподробней 1. От кого получили? 2. На каких условиях 3. Вы ведь ее вернете, помощь 4. В какой форме получили? |
|||
| Автор: | Yanina | ||
| Добавлено: | #3 Ср Дек 23, 2009 11:29:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Получили деньгами на тот момент от акционера, должны были вернуть через год, с того момента образовалась кредит.задолженность |
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #4 Ср Дек 23, 2009 11:32:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Метод исчисления эффективной процентной ставки применяется при займах, а у вас финансовая помощь без процентов. Что-то я непоняла? Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: Зачем Вам метод исчисления эффективной процентной ставки? Если я правильно поняла то обычно применяется схема: Договор о финансовой помощи на условиях возвратности, но без какого -либо вознаграждения, в противном случае это уже займ, который запрещен и такие сделки признаются не действительными. Не морочте голову, пусть висит кредиторская задолженность, сделайте доп соглашение к договору финансовой помощи, продлите срок и.тд. Или все таки я недопонимаю чего-то? В чем проблема? |
|
| Автор: | Yanina |
| Добавлено: | #5 Ср Дек 23, 2009 11:41:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот и мы честно говоря плаваем в этом деле, первый раз сталкиваемся, но в учетной прописано, что После первоначального признания Обществу следует оценивать финансовые активы, в том числе производные инструменты, по их справедливой стоимости с учетом затрат по сделке, которые могут иметь место при продаже и прочем выбытии активов, за исключением: 1. займов и дебиторской задолженности, предоставленных Обществом и оцениваемых по амортизированной стоимости с применением метода эффективной ставки процента; В соответствии с ГК РК Заем это передача в собственность другой стороне денег или вещей, в свою очередь заемщик обязуется своевременно возвратить такую же сумму денег или равное колличество вещей. Ну получается что финансовая помощь подходит под определение заем |
|
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #6 Ср Дек 23, 2009 12:05:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Я не согласна ст 715 3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Т.О вы неимели права привлекать эти денежные средства. Займ предполагает какую-либо выгоду. Не вкоем случае не называйте это займом. ст 718 1. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение займодателю в размерах, определенных договором. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #7 Ср Дек 23, 2009 12:09:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Yanina посмотрите вот здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=20491 столько всего было обсуждено, может что-то найдете для себя |
|
| Автор: | Я тут мимо проходил | ||
| Добавлено: | #8 Ср Дек 23, 2009 12:09:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В случае если займ предоставляется вам, а не вами, на мой взгляд данная процедура не требуется... Кроме того,
|
|||
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #9 Ср Дек 23, 2009 12:11:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Сударыня было обсуждение и пришли к выводу, что лучше назвать займом. |
|
| Автор: | Сударыня | ||
| Добавлено: | #10 Ср Дек 23, 2009 12:12:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
т.е при выбытии стоимость вашего финансового актива (финансовой помощи) не изменится, т.к. сколько взяли, столько и отдали, так? Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: т.е пассива :oops: |
|||
| Автор: | Yanina | ||
| Добавлено: | #11 Ср Дек 23, 2009 12:14:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да |
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #12 Ср Дек 23, 2009 12:40:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Значит, еще раз мой Вам совет не заморачивайтесь, не нужно Вам ничего оценивать пусть висит Ваша кредиторская задолженность, отредактируйте допиками к договору о продлении срока выплаты и все. Никаких процентных ставок в Вашем случае нет. :wink: |
|
| Автор: | Yanina | ||
| Добавлено: | #13 Ср Дек 23, 2009 12:47:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Даа мы б с удовольствием, но у нас очень "грамотное начальство" и плюс еще аудиторы :D Всем большое спасибо, теперь попробую объяснить что нам этого делать не нужно! |
|||
| Автор: | Yanina | ||
| Добавлено: | #14 Ср Дек 23, 2009 14:56:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да в этом отношении я согласно с вами, но согласно МСФО 32, финансовый актив это любой актив являющийся.., в том числе: обусловленным договором правом на получение денежных средств или другого финансового актива от другой организации. А Финансовое обязательство - это обязательство, которое является договорным обязательством предоставить денежные средства или иной финансовый актив другой организации. Тогда в моем случае полученная финансовая помощь это финансовый актив или финансовое обязательство? |
|||
| Автор: | Сударыня |
| Добавлено: | #15 Чт Дек 24, 2009 09:18:08 |
| Заголовок сообщения: | |
В вашем случае это финансовое обязательство Финансовый актив- финансовые ресурсы: денежные средства и ценные бумаги Финансовые активы включают кассовую наличность; депозиты в банках; вклады; чеки; страховые полисы ит.д. Финансовое обязательство - обязательные платежи, расчеты, обусловленные финансово-договорными отношениями Следовательно, полученная финансовая помощь - финансовое обязательство для Вашей организации и финансовый актив для того, кто Вам предостваил финансовую помощь. Поэтому метод исчисления эффективной процентной ставки ни какого отношенияк Вам не имеет. Что в учетной политики написано про финансовые обязательства? |
|
| Автор: | Yanina |
| Добавлено: | #16 Чт Дек 24, 2009 09:23:35 |
| Заголовок сообщения: | |
После первоначального признания в балансе Общество оценивает все финансовые обязательства по амортизируемой стоимости с применением метода эффективной ставки процента, за исключением: 1. финансовых обязательств, оцениваемых по справедливой стоимости с эффектом на финансовый результат. Такие обязательства, включая являющиеся обязательствами производные инструменты, должны оцениваться по справедливой стоимости, кроме производного обязательства, которое связано с некотируемым долевым инструментом и расчеты по которому должны производиться путем поставки такого инструмента, справедливая стоимость которого не может быть надежно определена и которое должно оцениваться по себестоимости; 2. финансовые обязательства, возникающие, когда передача финансового актива не подпадает под прекращение признания или когда для отражения финансового актива в учете используется подход, основанный на продолжающемся участии в активе. |
|
| Автор: | Natali M |
| Добавлено: | #17 Чт Дек 24, 2009 11:59:55 |
| Заголовок сообщения: | |
В Вашем случае полученная фин. помощь - непроизводственный финансовый инструмент с фиксированным платежом, который не котируется на активном рынке. Как правило, ссуды и займы, полученные на срок, не превышающий 12 месяцев, отражаются по первоначальной стоимости и не дисконтируются. Вы признаете их как текущее обязательство. В дальнейшем, если будет пролонгация договора, они подлежат реклассификации в долгосрочные обязательства, и тогда уже должны будут отражаться по амортизированной стоимости. Пример Компания А предоставляет финансовую помощь в виде беспроцентного займа в сумме 1000 тыс. тенге своей дочерней компании Б на срок 5 лет. Рыночная ставка для аналогичных по сумме и сроку кредитов, составляет 10% в год. Тогда на момент первоначального признания справедливая стоимость займа будет равна приведенной стоимости 1000 тыс. тенге, которые будут погашены через 5 лет и составляет 621 тыс. тенге. Сумма, равная 379 тыс. тенге, отражается в отчете о совокупном доходе в периоде, когда произошло первоначальное признание данного финансового инструмента. [/quote] |
|
| Автор: | Yanina |
| Добавлено: | #18 Чт Дек 24, 2009 14:17:59 |
| Заголовок сообщения: | |
а если фин.помощь дана сроком на один год, но задолженность висит уже около 2 лет, а пролонгации договора не было |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #19 Чт Дек 24, 2009 14:21:03 |
| Заголовок сообщения: | |
нужно сделать доп.соглашение к договору и срок увеличить до 2, максимум 3 лет, а потом можно "какбы" вернуть и снова договор на новый срок. |
|