» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пени идут на вычеты по КПН или нет?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: CC
Добавлено: #1  Ср Дек 23, 2009 10:23:37
Заголовок сообщения: Пени идут на вычеты по КПН или нет?

Подскажите пожл. пени идут на вычеты по КПН или нет?


Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #2  Ср Дек 23, 2009 10:27:26
Заголовок сообщения:

CC говорит:
пени идут на вычеты по КПН или нет?

какие именно? Если по налогам в бюджет, то нет.



Автор: dilly
Добавлено: #3  Ср Дек 23, 2009 10:29:33
Заголовок сообщения:

CC говорит:
Подскажите пожл. пени идут на вычеты по КПН или нет?

Смотря какие пени Вы имеете ввиду.
Пени по налогам согласно пп.5) ст.115 НК РК вычету не подлежат.
А вот пени по хоз.договорам за нарушение условий договора на вычеты относятся согл.п.6 ст.100.



Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #4  Ср Дек 23, 2009 10:30:50
Заголовок сообщения:

CC
Статья 100. Вычеты
6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.
Статья 103. Вычет по вознаграждению
2) неустойка (штраф, пеня) по договору кредита (займа) между взаимосвязанными сторонами;
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках;



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #5  Ср Дек 23, 2009 10:36:09
Заголовок сообщения:

Какая пеня, конкретизируйте:
1."Штрафы и пени в бюджет"- не идут на вычеты (ст.100.п. 6 НК РК)
2. Пени по договорам с контрагентами- идут на вычеты и т.д.



Автор: Лайм
Добавлено: #6  Вт Июн 22, 2010 15:57:11
Заголовок сообщения: Штрафы, пени, неустойки идут на вычеты по КПН или нет?

Штрафы, пени, неустойки идут на вычеты по КПН или нет?


Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Вт Июн 22, 2010 16:04:15
Заголовок сообщения:

Лайм
Перенесла Ваше сообщение, читайте с начала.



Автор: Светляк
Добавлено: #8  Пт Окт 22, 2010 01:31:17
Заголовок сообщения:

Людмилка Фролова говорит:
Статья 100. Вычеты
6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.
Статья 103. Вычет по вознаграждению
2) неустойка (штраф, пеня) по договору кредита (займа) между взаимосвязанными сторонами;
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках;

Я правильно понимаю, что неустойка по договору о госзакупках, подлежащая внесению в бюджет, идет на вычеты по КПН?
:Rose:



Автор: Cleaner
Добавлено: #9  Пт Окт 22, 2010 01:37:49
Заголовок сообщения:

Светляк говорит:
Я правильно понимаю, что неустойка по договору о госзакупках, подлежащая внесению в бюджет, идет на вычеты по КПН?

Правильно.



Автор: Zhanna
Добавлено: #10  Сб Фев 26, 2011 10:56:52
Заголовок сообщения:

Идут ли на вычеты пени по пенсионным отчислениям и пени по соцотчислениям?


Автор: Nemo
Добавлено: #11  Сб Фев 26, 2011 10:59:41
Заголовок сообщения:

Zhanna,
изучите ст. 115 п. 5 НК и сделайте вывод



Автор: Zhanna
Добавлено: #12  Сб Фев 26, 2011 11:04:47
Заголовок сообщения:

Я уже наизусть выучила статью... По налогам мне ясно, по пене по пенс. и соцотч. - нет... Мы оплачиваем их в фонды. Или фонд - это тоже бюджет?


Автор: Nemo
Добавлено: #13  Сб Фев 26, 2011 11:08:21
Заголовок сообщения:

Zhanna говорит:
Или фонд - это тоже бюджет?

совершенно верно



Автор: Elis3
Добавлено: #14  Сб Фев 26, 2011 11:16:52
Заголовок сообщения:

Nemo, фонд - это не бюджет.
А уж ОПВ - так это вообще личный счет работника, он эти деньги потом получит на руки.

Zhanna, - идут на вычеты.



Автор: Nemo
Добавлено: #15  Сб Фев 26, 2011 11:18:08
Заголовок сообщения:

Elis3,
но это же пеня? возникла из-за того, что работодатель невовремя перечислял ОПВ и следовательно, будет оплату производить за счет прибыли. Разве не так?



Автор: Elis3
Добавлено: #16  Сб Фев 26, 2011 11:19:35
Заголовок сообщения:

Так.

Posted after 37 seconds:

Но причем тут "за счет прибыли?"

Posted after 6 minutes 45 seconds:

Бюджет - это карман государства.
Если предприятие задолжало государству, то оно плати пеню ему, государству.
А значит - "в бюджет".

Если предприятие задолжало поставщику, то оно платит пеню ему, поставщику.
Не в бюджет.

Если предприятие (работодатель) задолжал работнику зарплату, то он платит пеню ему, работнику.
Не в бюджет. А выплачивает из кассы работнику на руки.

Если работодатель задолжал ОПВ работнику, то он платит пеню ему, работнику.
На его лицевой счет. И эту пеню работник потом получит вместе с основной суммой ОПВ.
А не в бюджет.

Теперь читаем НК.
Все, что платится в бюджет, не берется на вычеты. Все, что платится не в бюджет (не важно, куда именно, но не в бюджет), берется на вычеты.



Автор: Nemo
Добавлено: #17  Сб Фев 26, 2011 11:29:36
Заголовок сообщения:

Elis3,
прочла несколько тем на форуме, мнения так же разделились.
Теперь, думаю, что Вы как всегда правы.
Если честно, я всегда боялась брать на вычеты сумму пени именно по ОПВ и СО, суммы всегда были незначительными и проводили, как не идущие на вычеты
Zhanna,
Я извиняюсь, Elis3, совершенно права



Автор: Elis3
Добавлено: #18  Сб Фев 26, 2011 11:36:00
Заголовок сообщения:

Nemo говорит:
Если честно, я всегда боялась брать на вычеты сумму пени именно по ОПВ и СО, суммы всегда были незначительными и проводили, как не идущие на вычеты
Это право бухгалтера, конечно. По закону имеем право брать на вычеты, но бухгалтер может и не взять.


Автор: Zhanna
Добавлено: #19  Сб Фев 26, 2011 11:44:24
Заголовок сообщения:

Elis3, спасибо огромное, что не оставили без внимания. Когда я задавала свой вопрос, я хотела, чтобы мне ответили именно так- подробно и доходчиво. Потому как Кодекс я читаю, но не всегда понимаю... Спасибо!

В Бюллетне бухгалтера за январь 2011 г по строке 100.00.031 "Штрафы, пени, неустойки" в примере не берется на вычеты сумма пени по пенс. отч., при этом ссылка на статью 155 НК п. 3 пп. 17. Где истина?



Автор: Elis3
Добавлено: #20  Сб Фев 26, 2011 14:46:14
Заголовок сообщения:

Ну уж точно не в журнале "Мурзилка"...

Если они не берут на вычеты пеню по ОПВ, но при этом ссылаются именно на статью 155 НК п. 3 пп. 17, то мне к этому нечего добавить.
Судите сами. Читаем этот самый пп. 17 п. 3 ст. 155 НК:
НК говорит:
Статья 155. Объекты налогообложения
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
17) суммы пеней, начисленных за несвоевременное удержание (начисление) и (или) перечисление обязательных пенсионных взносов, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;

А дальше читаем п.2 статьи 110:
НК говорит:
Статья 110. Вычет расходов по начисленным доходам работников и иным выплатам физическим лицам
...
2. Вычету подлежат расходы налогоплательщика в виде выплат физическим лицам, определенных подпунктами 2), 3), 7), 9 - 12), 14), 17) пункта 3 статьи 155 настоящего Кодекса.

Еще вопросы есть?

Posted after 4 minutes 30 seconds:

Zhanna говорит:
по строке 100.00.031 "Штрафы, пени, неустойки" в примере не берется на вычеты

Zhanna, похоже зря мы на них наехали.
Вы посмотрите по строке "100.00.030 IV" - Расходы по начисленным доходам работников и иным выплатам физическим лицам.
Они в примере, скорее всего, именно туда сумму пени поставили.

Но ведь от перестановки суть не меняется.
На вычеты все равно идет.



Автор: Павловна
Добавлено: #21  Сб Фев 26, 2011 22:28:32
Заголовок сообщения:

В "ББ" №3-4 за январь 2010г. стр.44-45 ясно написано, что вычету подлежат суммы пеней, начисленных за несвоевременное удержание (начисление) и (или) перечисление обязательных пенсионных взносов, в размерах, установленных законодательством РК. Пеня идет в строку 100.00.030V.
Мне только не понятно, почему речь идет только о пенсионных взносах. А как же с пеней по соц. отчислениям?



Автор: Мара
Добавлено: #22  Сб Фев 26, 2011 22:52:54
Заголовок сообщения:

Не знаю что там с ББ №3-4, но сами с.о и пени по с.о. - тоже не платежи в бюджет, значит - вычтет

Posted after 2 minutes 3 seconds:

ст. 114 применяете, определяя вычет по с.о.?



Автор: Elis3
Добавлено: #23  Сб Фев 26, 2011 23:01:30
Заголовок сообщения:

Просто пеню по ОПВ они решили не в строку 31 поставить, а в строку 30 IV
Видимо, потому что она в Налоговом Кодексе упоминается в статье "Статья 110. Вычет расходов по начисленным доходам работников и иным выплатам физическим лицам "

А пеня по соцотчислениям по прежнему идет на вычеты по строке 100.00.031.

И если они у себя в примере не показали эту сумму в принципе, это не означает, что налогоплательщики не должны брать на вычеты. Мало ли, какие еще расходы они не предусмотрели в своем примере, которые могут быть на других предприятиях.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ