» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Включается ли в доход доверительного управляющего-ТОО на упрощенке доход учредителя, если СФ выписываются на всю сумму?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: veneraa
Добавлено: #1  Пт Окт 23, 2009 20:25:57
Заголовок сообщения: Включается ли в доход доверительного управляющего-ТОО на упрощенке доход учредителя, если СФ выписываются на всю сумму?
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?t=18932
Добрый вечер! У меня такой вопрос: ТОО работает на основе упрощенной декларации. Берет в доверительное управление здание для сдачи его в аренду. В интересах Учредителя за аренду получает доход в размере 50 млн.тенге, из которых он 28 млн. тенге потом передает на баланс Учредителя. Себе оставляет 22 млн. тенге как комиссия за управление зданием. Т.е. признает своим доходом 22 млн.тенге. Но арендаторам он выставляет счет-фактуры от своего имени но в интересах Учредителя. не признают ли это ТОО обязанным перейти на общеустановленный режим. Очень хотелось бы узнать мнение форумчан. Заранее спасибо всем кто откликнется!

название темы изменено ... Юнона
Автор: Юнона
Добавлено: #2  Пт Окт 23, 2009 21:43:32
Заголовок сообщения:
veneraa говорит:
В интересах Учредителя за аренду получает доход в размере 50 млн.тенге

veneraa говорит:
Но арендаторам он выставляет счет-фактуры от своего имени но в интересах Учредителя.

вот это смущает.
Т.к. привыкли уже мы, что у нас же метод начисления. Соответственно включается все доходы полученные или подлежащие получению, без учета расходов.
А вот теперь смотрим доверительное управление в НК
Статья 35 п. 8
Цитата:
8. В случае, когда на доверительного управляющего возложено исполнение налогового обязательства по исчислению, уплате или удержанию сумм налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также составлению и представлению налоговых форм за учредителя доверительного управления по договору доверительного управления имуществом или выгодоприобретателя по иным основаниям возникновения доверительного управления, исполнение такого налогового обязательства осуществляется от имени лица, являющегося доверительным управляющим, по ставкам и в порядке, которые установлены особенной частью настоящего Кодекса для лиц, к числу которых относится доверительный управляющий.
При этом доверительный управляющий составляет и представляет налоговые формы в целом по всей деятельности, включая деятельность, осуществляемую в интересах учредителя доверительного управления имуществом и (или) выгодоприобретателя, если иное не установлено статьями 58 и 64 настоящего Кодекса.


Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

Цитата:
Статья 427. Общие положения
1. Для целей настоящего Кодекса субъектами малого бизнеса признаются индивидуальные предприниматели и юридические лица, отвечающие условиям, установленным статьями 428, 429, 433 настоящего Кодекса.
3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом.

Цитата:
Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
23) чистый доход от доверительного управления имуществом, полученный (подлежащий получению) учредителем доверительного управления по договору доверительного управления либо выгодоприобретателем в иных случаях возникновения доверительного управления;

относится к вам этот подпункт если
статья 85 п. 3
Цитата:
3. В целях настоящего раздела в случае, если на налогоплательщика, являющегося доверительным управляющим, актом об учреждении доверительного управления имуществом возложено исполнение налогового обязательства за учредителя доверительного управления имуществом или выгодоприобретателя, в совокупный годовой доход такого налогоплательщика включаются доходы учредителя доверительного управления по договору доверительного управления имуществом либо выгодоприобретателя в иных случаях возникновения доверительного управления.


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

в статье 427 НК четко сказано при соответствии условий. Условие из ст. 433 - численность и предельный доход.
Теперь про то что включать в доход.
Кто сдает за учредителя налоговые отчеты и платит налоги? Он сам или вы за него?
Если вы, то вылетаете из упрощенки.
Автор: veneraa
Добавлено: #3  Пт Окт 23, 2009 22:02:52
Заголовок сообщения:
ТОО ежекватрально передает расходы и доходы связанные с доверительным управлением Учредителю. Учредитель прибавляет их к своим доходам и расходам№ И по ним отчитывается

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

И еще: может ли данное ТОО брать зачетный НДС и применять его к своим доходам?
Автор: Юнона
Добавлено: #4  Пт Окт 23, 2009 22:16:47
Заголовок сообщения:
Получается что СФ вы обязаны выставлять на всю сумму т.к.
Цитата:
Статья 234. Обороты по реализации (приобретению), осуществляемые по договорам доверительного управления
Отгрузка товара, выполнение работ, оказание услуг, приобретение товаров, работ, услуг, осуществляемые доверительным управляющим в соответствии с договором доверительного управления или иным документом, являющимся основанием для возникновения доверительного управления, являются оборотом по реализации (приобретению) доверительного управляющего.


но это не обязательно означает, что вы должны включать к себе доход учредителя доверительного управления

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

veneraa говорит:
Учредитель прибавляет их к своим доходам и расходам№ И по ним отчитывается

замечательно, ваш доход по упрощенке равен
veneraa говорит:
Себе оставляет 22 млн. тенге как комиссия за управление зданием. Т.е. признает своим доходом 22 млн.тенге.

не вылетаете
Автор: veneraa
Добавлено: #5  Пт Окт 23, 2009 22:21:28
Заголовок сообщения:
Получается что если ТОО выставляет СФ пусть даже в интересах Учредителя, то весь доход будет считаться его доходом? Соответственно ТОО вылетает из упрощенки?
Автор: Юнона
Добавлено: #6  Пт Окт 23, 2009 22:23:04
Заголовок сообщения:
veneraa говорит:
И еще: может ли данное ТОО брать зачетный НДС и применять его к своим доходам?

ну я думаю как и все при выполнении условий НК
Цитата:
Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
1. Если иное не предусмотрено настоящей главой, при определении суммы налога, подлежащей взносу в бюджет, получатель товаров, работ, услуг имеет право на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих уплате за полученные товары, включая основные средства, нематериальные и биологические активы, инвестиции в недвижимость, работы и услуги, если они используются или будут использоваться в целях облагаемого оборота


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

veneraa говорит:
Получается что если ТОО выставляет СФ пусть даже в интересах Учредителя, то весь доход будет считаться его доходом?

Юнона говорит:
СФ вы обязаны выставлять на всю сумму


В данном случае в НК имеется специфика для доверительного управления. Установлена такая норма - в свой доход включаете доход учредителя, только если вы исполняете за него его налоговое обязательство, т.е. налоги платите и отчеты сдаете за учредителя доверительного управления.
А по НДС - согласно ст.234 НК СФ вы как доверительный управляющий обязаны выписывать на общую сумму, включая в СФ доход учредителя.

veneraa говорит:
Учредитель прибавляет их к своим доходам и расходам№ И по ним отчитывается

значит вы его доходы в свой доход не включаете.
и поэтому
Юнона говорит:
не вылетаете

Автор: Ange
Добавлено: #7  Чт Фев 11, 2010 12:39:04
Заголовок сообщения:
А если ИП на общеустановленном режиме является доверительным управляющим имущества физ.лица. Он может ставить себе на вычеты амортизацию и оплату ком.услуг (если счета на ком.услуги выписаны на физ.лицо учредителя)?
Вообще в договоре оговорено, что ДУ исполняет все налоговые обязательства учредителя (начислять, оплачивать налоги и сдавать отчеты) Но налог на имущество и на землю все же оплачивает собственник.
Еще в договоре есть пункт о том что ДУ вправе возмещать необходимые расходы по содержанию имущества, произведенные им при доверительном управлении, за счет доходов от использования доверенного имущества.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ